InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 71½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: donderdag 14 juli 2005, 20:0914-7-05 20:09 Nr:29267
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoelige zool Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 14 juli 2005, 19:51:

>> Zoals het nu is kan er natuurlijk wel geklooid worden, maar we
>> mogen er redelijk vanuit gaan dat gemiddeld iedereen evenveel
>> geklooi ontvangt. Dus in grote lijnen is nog steeds wel te zien

> krijgt... wat is de hele poppenkast dan waard? Want er
> orienteren zich wel belangstellenden op. Weet je wel hoe maf een
> uitzonderingsgebied van 50% zich gedraagt bij een tweezijdige
> test?

Bij de meesten is dat aantal echt wel veel lager dan 50%. Jij bent bewust gaan testen, maar heel lang heeft het aantal stemmen gewoon op 1 gestaan. Zoiets valt wel op en eens in de zoveel tijd gaat de bezem er door.

> (we hebben getest dat je wel
> dubbelstemmen van 1 ISP verwijderde maar niet van verschillende,
> dus van iedere nonsens-ISP blijft er 1 staan)

Ook niet zo. Als er ineens achter elkaar een aantal keer wordt gestemd op iemand die in de maanden daarvoor hooguit eens per maand een stem kreeg dan gooi ik ze er ook uit.

>> mogelijk. Helaas is gebleken dat het vooral de bekappers zelf
>> zijn die proberen valse stemmen toe te voegen, en die pakken we
>> dan ook beslist aan.
>
> Waar blijkt dat uit?
> En hoe wordt dat "aangepakt" dan? (want ik heb niet de indruk
> dat ook maar iemand daar extern iets van vernomen heeft...)

Nee, ik ga dat niet aan de grote klok hangen, maar reken maar dat er met een aantal bekappers een mailwisseling heeft plaatsgevonden.


> Een meerkeuzevraag zou kunnen zijn:
> A) hoeveel paardenhoeven er cumulatief bij benadering zijn
> verzorgd door de persoon: minder dan 50[ ], 51-100[ ], 101-200[
> ], 201-500[ ], 501-1000[ ], meer dan 1000[ ].

Dat betekent dat "bekeerde hoefsmeden" hier lekker grote getallen neer kunnen zetten, terwijl overtuigd natuurlijk bekappers die nog maar kort paarden bekappen (of dat niet full-time doen) hier een ontmoedigende score voor krijgen.

> Toch hoop ik duidelijk gemaakt te hebben dat jouw verwachtingen
> (ik verwachtte er ook meer van, hoor) van het anonieme
> sterrenstemmen op beschamende wijze anders uitpakken en niet te
> vergelijken is met op boeken stemmen op Amazon.

Dat is zo. Maar ik ben bezig om het sterrensysteem beter te beschermen, los van ip-nummers e.d., en daarnaast is het misschien een goed idee als mensen hun emailadres ter verificatie moeten opgeven zodat wij (niet jullie) een stem kunnen controleren.

Gewoon een lijst "zonder iets" is pas helemaal een ramp...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 juli 2005, 20:1014-7-05 20:10 Nr:29268
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29266
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: recht afgesleten achterhoeven Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
anet wolff schreef op donderdag, 14 juli 2005, 20:04:

> Maar als ik de ijzers weg haal, en over de harde weg loop
> (asfalt?) slijt het dan niet nog meer? en groeit de hoef toch
> niet..

Nee, dan gaat de hoef niet meer slijten. Hij gaat harder groeien, precies zoveel als nodig is. Lees ook maar eens de artikelen op deze website.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 0:2315-7-05 00:23 Nr:29288
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoelige zool Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 14 juli 2005, 21:08:

>> Gewoon een lijst "zonder iets" is pas helemaal een ramp...
>
> Zonder sterrengedoe? Waarom?

Omdat dan álle hoefsmeden erop kunnen. Want bekappen zonder een ijzer te plaatsen kunnen ze allemaal. Of wordt er dan van mij verwacht dat ik ga beoordelen welke bonafide zijn en welke niet? Daar hebben we vroeger al eens geharrewar over gehad, dus nee, daar brand ik mijn vingers niet meer aan.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 0:3115-7-05 00:31 Nr:29289
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29281
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag, 14 juli 2005, 22:10:

>> 1) Een van de belangrijkste cues vormen de plaats van de ogen.
>> Waar zitten die? Naast elkaar vooraan in het hoofd, waarbij het
>> zich rondom is opgeofferd ten gunste van het diepte kunnen zien?
>> Dan is het beslist een roofdier. Ik ken geen enkel dier dat de
>> ogen vooraan in het hoofd heeft zitten dat géén roofdier is.
>
> Ja toch wel, een leguaan bijvoorbeeld is predator van insecten,
> ogen opzij.

Ik zei het andersom. Als het ogen aan de voorkant heeft is de kans zeer groot dat het een predator is. Als het een mus is is het wel een vogel, maar als het een vogel is is het niet perse een mus. Weinig dieren hebben de ogen aan de voorkant, maar als ze dat hebben is het praktisch altijd een roofdier.

> Ik denk dat het mensroofdier mank gaat omdat mensen in hun
> eentje echt geen partij zijn voor een paard, wel in een
> groepsjacht, maar dat is in een ver geheugen van een paard.

Dacht je nou echt dat een paard een aangeboren dierenencyclopedia ingeprogrammeerd heeft en van elk roofdier bij voorbaat weet of het gevaarlijk is of niet? Een mens is groot genoeg om gevaarlijk te kunnen zijn. Weet het paard veel hoe hard de mens kan rennen, of hij klauwen kan uitsteken of hoe scherp zijn tanden zijn! Ok, dan kan hij leren. Maar niet bij voorbaat weten.

> Dan vraag ik me toch af waarom de veulens hier het leuk vinden
> om achter de katten aan te gaan,

Omdat die zo klein zijn dat dát in ieder geval ongevaarlijk lijkt.

> Ik vraag me ook
> af of een paard die nog nooit van zijn leven een leeuw heeft
> gezien, het zal herkennen als gevaar,

O ja, zeker weten. Onbekende grotere dieren zijn bij voorbaat eng. Wacht maar eens tot je voor het eerst een wild zwijn tegenkomt...

> Paarden zijn slim, ook al vaak in gevangenschap geboren. De
> herinneringen van paarden spelen denk ik een grotere rol dan het
> vlucht en prooidier gedoe. Want paarden hebben een geheugen als
> een olifant.

Over slimheid valt te twisten. Over dat geheugen ook. De meeste paarden zijn op eigen terrein niet in staat om uit eigen beweging een U-vorm af te leggen; het zogenaamde detouring experiment. Dus wat is slimheid?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 10:5915-7-05 10:59 Nr:29317
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 2:22:

> Ja, Esther haalt het even door de war maar al zeg je het
> achterstevorenondersteboven dan krijg je van mij nog niet zomaar
> gelijk dat frontaal-ogen per definitie bij roofdieren horen.
> Typisch geval van invalide omdraaien van een correllatie, niet
> door Esther maar door jou; dat "roofdieren" heel vaak frontaal
> geplaatste ogen hebben betekent NIET automatisch dat frontaal
> geplaatste ogen als per definitie bij een roofdier horen.

Jij zegt het ook verkeerdom. Ik zeg:
"ALS een dier de ogen aan de voorkant heeft, dan is de kans enorm hoog (>99%) dat het om een roofdier gaat". Een of ander exotisch aapje doet aan die stelling natuurlijk niets af. Voor de lezers: ga maar een denkbeeldige lijst met dieren na, pak de hele dierentuinverzameling maar, en ga eens kijken wat er op het menu staat van dieren die de ogen frontaal in het hoofd hebben. Praktisch zonder uitzondering vleeseters!

>>> Dan vraag ik me toch af waarom de veulens hier het leuk vinden
>>> om achter de katten aan te gaan,
>>
>> Omdat die zo klein zijn dat dát in ieder geval ongevaarlijk
>> lijkt.
>
> Is dat onderzocht? Weet ik niets van...

Dat is mijn eigen veronderstelling. Doet er ook niet zoveel toe, want ik schreef dat paarden een onderscheid maken op basis van allerlei cues, de ogen zijn er één van, maar er zijn er nog veel meer. Blijkbaar bezitten katten niet voldoende eigenschappen om het voor een paard tot een bedreigend roofdier te maken.

> Dit is wel grappig. Ik ken uiteraard die al wat oudere detouring
> tests, maar twijfel sterk aan de geldigheid van de opstelling
> (de deelnemende paarden kunnen heel best domgehouden stalpaarden
> zijn geweest; ik geloof nml wel dat verrijkte omgeving enorm
> veel voor leren doet) en wel omdat al mijn ponies wel degelijk
> kunnen detouren, zelfs het veultje van nu 1 maand oud.

Ponies zijn daar aanmerkelijk beter in dan paarden. Ik heb hier zelf een aantal (ongeplande) detouringtests gevoerd, en de enige die daar iets mee kon was de bejaarde pony. Je kent de opstelling van ons terrein: een weiland, en aan de voorkant twee uitgangen: eentje naar de bak, de ander naar de schuilstal. En guess what: als de paarden in de bak staan, en je gaat hooi klaarzetten bij de schuilstal, dan breken de paarden de bakrand zo ongeveer af in wanhopige pogingen om "over te steken" naar de schuilstal, terwijl ze alleen maar terug hoeven te lopen naar de wei om de andere uitgang te nemen. En nee, dat is dus niet een eenmalig iets dat ze moeten leren, dat is gedurende de hele winter in de toenmalige opstelling zo gebleven! Het is bijna te stom om te kunnen geloven. Hetzelfde verschijnsel als we stripbegrazing toepassen en de achteringang van de weide gebruiken. Willen ze dan naar de schuilstal dan moeten ze terug naar achteren, en dat doen ze keurig zolang de "omweg" kleiner is dan pakweg 15 meter, maar daarboven dan blijven ze "plakken" in de hoek en daar heen-en-weer-rennen als ze naar de schuilstal willen. De enige die in zo'n geval omdraaide was de pony.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 12:0015-7-05 12:00 Nr:29325
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 11:29:

> Dit brengt mij op de gedachte dat ponnies al in de geschiedenis
> langer buiten werden gehouden. De geschiedenis van paarden is
> tot op heden nog vaak stal. Al onze ponnies weten heel goed de
> uitgang met alle bochten die er bij horen te vinden. Dus ik
> denk dat stal ook inbreuk kan doen op de intelligentie. Daar
> gaan misschien ook weer generaties overheen?? Ben eigenlijk
> benieuwd of het echt verschilt met paarden en ponnies.

Ik denk dat ponies van nature in voedselarmere en ruwere gebieden voorkwamen dan paarden. Dus ponies hebben wat meer "terrein-intelligentie" nodig dan paarden. Maar zoals ik al zeg: intelligentie is een ruim begrip. Jack, die oerdom is met het detouring-experiment en daarbij vele malen slechter scoort dan een rat, is tegelijkertijd onovertroffen als het gaat om zijn ingebouwd kompas. Ik kan hem meenemen naar een onbekende plaats, daar gaan rijden, en halverwege de rit aangeven dat ik naar huis wil en hij loopt feilloos terug naar de trailer, daarbij vaak zelfs een geheel nieuwe (en kortere!) route nemend.

Dit kan tot bizarre uitkomsten leiden. Jack kan vanaf grote afstand de weg naar huis terugvinden, maar loopt dan vast aan de overkant van ons huis omdat daar een kanaal ligt. Een stukje verder kan je oversteken, maar dit is een "omweg", een detouring-experiment dus, en ook al hebben we dit honderden keren gedaan, hij blijft vanaf de overkant van het kanaal naar zijn wei staren, niet wetend hoe hij nu verder moet...

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 71½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.