trea hoex schreef op donderdag, 8 september 2005, 16:56:


Sorry Trea, je bent volgens mij toch echt mis.
ik weet nog dat ik verbaasd was over een stuk tekst over de wand bij de kwartieren:
Hij noemt hier letterlijk iets van een randje waarover je nagel blijft haken.
We hebben het dus over weinig, maar toch.

Piet schreef op donderdag, 8 september 2005, 19:05:


Hoi Piet,
ik zou de reform muesli geven van Havens, met daarover een flinke scheut olie, geeft wel energie maar is licht verteerbaar (wel opbouwen) en is laag in eiwit.
Ook kun je de slobber van Havens met flink wat olie geven, is misschien wat beter te doen als zijn gebit niet zo goed meer is.
Ik vind Havens goede voeder hebben en veel info op de site www.paardenvoeders.nl

Ook Equiral en en Equisanum hebben kwalitatief goede muesli's en granenmixen laag in eiwit en zonder al te veel toevoegingen.

Piet schreef op vrijdag, 9 september 2005, 8:35:


Bevat bietenpulp niet nog teveel suiker voor een hoefbevangen paard?

Het belastende van bijvoer vind ik moet je zien in relatie tot het paard en wat je bijvoert.
Brok bevat wel veel rommel, vulstoffen, plakstoffen, afval, veel eiwit weet ik wat. Niet voor ieder paard geschikt, maar een paard wat flink in training staat, is de energie wel nodig en zal de balast niet zo heel hinderlijk zijn.

Voor een ouder paard als die van jou zou die balast waarschijnlijk slecht te verwerken zijn maar die energie heeft ie dus blijkbaar wel hard nodig.
Iets met een granenmengeling (bevat wel weinig mineralen en aminozuren) met olie geeft veel energie wat goed verteerd wordt.
Volgens mij zijn de mueslis en de slobbers (van goede kwaliteit zonder toevoegingen en al te veel melasse) beslist niet belastend.

Piet schreef op donderdag, 8 september 2005, 17:49:


Nergens is toch gezegd of bedoeld dat dit jou woorden niet zijn?
Geen reden dus om je aangevallen te voelen of spuugziek te worden...

Peter Donck schreef op vrijdag, 9 september 2005, 10:49:


He Peter,
ik vroeg me alleen af of bietenpulp niet nog teveel suiker bevat voor een paard wat gevoelig is voer hoefbevangenheid. Dat is alles.

Peter ik respecteer jou mening hoor. Maar ik begrijp niet waar jou houding van 'juf Janna en al dat geleuter hier' vandaan komt, noch of het ergens toe bijdraagt....

Piet schreef op vrijdag, 9 september 2005, 11:23:


Hoi Piet, vroeg me toch af hoe dat zat met die suiker in bietenpulp omdat ik meende daar al eens iets over gelezen te hebben.
Dus even googlen en dit vind ik in een stuk tekst van Anneke Hallebeek.
Misschien heb je er wat aan.

Relatie voeding - hoefbevangenheid
Uit onderzoek is duidelijk geworden dat hoefbevangenheid kan ontstaan als een paard te veel stoffen binnenkrijgt die snel fermenteerbaar (verteerbaar) zijn. * Snel fermenteerbare voedingstoffen die met hoefbevangenheid worden geassocieerd zijn zetmeel (krachtvoer), fructaan (in gras) en pectine (in bietenpulp). * Een overschot aan deze stoffen verstoort de darmflora in de blinde en de dikke darm. De hoeveelheid melkzuurbacterie wordt dan te groot waardoor het milieu in de darmen te zuur wordt. Bepaalde darmbacteriën sterven af, waarbij endotoxinen vrijkomen (een soort giftige stoffen). De darmwand laat deze stoffen te makkelijk door, waardoor ze in het bloed komen. De endotoxinen verstoren de kleine bloedvaatjes, met name die in de hoeven. Dat geeft een soort zwelling en de 'lamellen' waaruit de hoef is opgebouwd, worden als het ware uit elkaar getrokken. Daardoor kan het hoefbeen losraken en in ernstige gevallen onder uit de hoef naar buiten komen.

Een andere mogelijke oorzaak van hoefbevangenheid wordt gevormd door afbraakproducten van bepaalde eiwitten. Deze eiwitten zijn altijd in het spijsverteringskanaal aanwezig, maar als er te veel zijn en de darmwand verhoogd doorlaatbaar is, ontstaan problemen.

Preventie
Om hoefbevangenheid te voorkomen is een goed voerbeleid belangrijk. Enkele aandachtspunten:
· De overgang naar ander voer moet altijd geleidelijk gemaakt worden. Dit geldt met name voor ruwvoer (bijvoorbeeld bij het overschakelen van hooi op gras).
· Geef nooit beschimmeld voer.
· Let op de samenstelling van het voer: niet te veel makkelijk fermenteerbare vezels (zetmeel, pectine, fructaan).
· Genoeg vezels (structurele koolhydraten).
· Houd het paard van de wei als het fructaangehalte hoog is. Fructaan is een suiker in gras, een reservestof die bijvoorbeeld gebruikt wordt als het donker is. Als het overdag warm is en 's nachts koud, zit er 's ochtends veel fructaan in het gras. Aan het eind van de ochtend neemt het gehalte weer af. Je kunt je paard op die dagen beter niet te vroeg op de wei zetten.

Isabel van der Made schreef op vrijdag, 9 september 2005, 13:32:


Ha, ha! Ja, en jij bent iemand die snel even tikken uitdeelt en dan hard wegdraaft....

Tuurlijk heeft ieder een eigen stijl van schrijven. Laten we nou toch eens ingaan op de inhoud van de berichten ipv de persoon van de berichten...

HannahFroukje schreef op vrijdag, 9 september 2005, 21:30:



Zie bericht 4350 het is dus niet de suiker maar de pectine.
a la de tekst van Anneke Hallebeek.

Pectine in bietenpulp is hetzelfde als wat fructaan is in gras voor een hoefbevangen paard.

Niks tegen bietenpulp op zich maar waarom dit risico opzoeken terwijl je ook iets bij kunt voeren zonder pectine.

Nick Altena schreef op zaterdag, 10 september 2005, 11:25:


Hi, hi, grappig hoe jij je risico-beslissingen neemt:
Met wei durf je het niet aan omdat er mogelijk wel eens een nadelig gebruik zou kunnen kleven. Ook al is daar nog niks over te vinden.

Van Pectine in Bietenpulp (wat naast fructaan en zetmeel als risico al beschreven staat) zeg je: ach dan kun je niks meer geven

Huertecilla schreef op dinsdag, 13 september 2005, 23:39:



Mmm, ben geneigd met Hans mee te gaan. Zelfs met een rustig drafje longeren op een zandige, niet heel zachte onderlaag, zie ik dat de voorhoeven heel ietsje door lijken te glijden. Misschien komt dat door de ondergrond, dat die mee lijkt te geven.

Hoefsmid Rik schreef op woensdag, 14 september 2005, 21:28:


Mijn vraag nav dit bokhoefje. Is het niet zo dat heel veel veulens in de eerste maanden als ze opgroeien met bokhoefjes staan (in meer of mindere mate)?

Ik dacht altijd dat alle veulens met lage verzenen geboren worden, maar ik heb laatst foto's gezien van ook wat hogere hielen. Ook de aangeboren stand van de benen heeft hier natuurlijk mee te maken. Een hele rechte stand zorgt lijkt me automatisch voor bokachtige hoefjes. Maar wat komt van wat?

Is bv een veulen weekgekoot omdat het lage hielen heeft of kun je dat zo niet zeggen?

Peter Donck schreef op donderdag, 15 september 2005, 8:25:



Met het risico weer betweterig over te komen

Doe rekken, trekken en strekken nooit zonder warming up!
Koud strekken kan erg gevaarlijk zijn omdat je dan schade toebrengt aan de pezen.
Laat paard/veulen eerst bewegen, goed stappen en draven zodat de boel warm en zo goed mogelijk doorbloed is.

Anders ben je later veel verder van huis.

Peter Donck schreef op donderdag, 15 september 2005, 9:55:


Ha, ha, ik bedoel niet ervan af scheuren. Ik bedoel het in koude toestand rekken van een pees waardoor er kleine beschadigingen in de pezen en spieren ontstaan. En dat doe je dus wel snel.

Overdreven stappen en draven? Wat zou dat zijn dan?
Gewoon je paard/veulen eerst even aan de hand stappen en vervolgens even een beetje draven. Niks overdrevens aan maar wel even de boel warm gemaakt en de smering op gang gebracht.
Gewone normale warming up dus, net als bij mensen.

Leuk boekje in dit kader vind ik is Paardenmassage van Renate Ettl.

Peter Donck schreef op donderdag, 15 september 2005, 12:40:


Misschien als je mn woorden niet zo moedwillig uit zn verband trekt hoeft het geen sarren te worden. Ik kom hier in de eerste plaats nog steeds niet om te sarrren.....

Leek me alleen handig om bij jou advies over het strekken en oprekken van de boel (hele goede tip overigens) om daar nog een aanvulling op te geven om dat wel in warme toestand te doen.
Begrjip niet waarom het voor jou dan weer een sarren wordt en een gezeur over woordkeus....


Nee ik wist niet hoe een pees operatief verlengd wordt. Bedankt voor de uitleg.

Maar dit is niet hetzelfde als die kleine beschadigingen als gevolg van niet of verkeerde of tekorte warming up hoor. Deze zorgen voor uiteindelijke verkorting vna de pees omdat dit littekenweefsel de boel minder elastisch en minder glad maakt.

ingrid van der post schreef op vrijdag, 16 september 2005, 7:41:


mijn idee wbt die ongelijke koten is een ongelijke spieropbouw door verkeerde training, spierpijn ergens in het lichaam oid en daardoor een ongelijke spierbelasting. Verschil in lengte en gebruik van de spieren dus. Het lijkt me een zaak van lange adem maar wel iets wat met training en deskundige begeleiding beter moet kunnen worden.