Piet schreef op vrijdag 23 december 2005, 13:34:


Volgens mij is één van de hoofdredenen van het aan de schijt raken simpelweg het hoge vochtgehalte van dan voorjaarsgras. Enig idee hoeveel water er in de hoeveelheid gras zit die een paard naar binnen werkt? Van nature eten paarden niet dit soort sappig doorweekt gras. In ieder geval niet de paarden in Nevada; wat daar groeide was allerminst sappig...

Groeten,
Frans

Sadler-Altena schreef op zaterdag 24 december 2005, 10:56:


Welkom op de site.


Nee, evengoed op oude paarden. Paarden lijken hogere leeftijden te bereiken met een verzorging die meer overeenkomt met de natuurlijke behoeften van deze dieren, en waarom zou je ze, als ze eenmaal oud geworden zijn, ineens minder goed gaan verzorgen? We kennen veel mensen (oa op de lijst) met een oud paard, en die gaan zo'n oudje echt niet ineens opstallen en van hun beweging beroven, of veel te energierijk voedsel voeren.


Dat is niet de ervaring van anderen. Natuurlijk moet je rekening houden met het gebit, maar de spijsvertering verandert niet wezelijk. Tis net als met mensen. Hoogbejaarden hoeven toch ook niet ineens wekelijks naar de patatkraam om gezond te blijven? ALS ze vermageren dan is niet patat de oplossing, maar kun je beter eens kijken hoe het met het gebit zit, en of ze niet een of andere ziekte hebben, en dáár de voeding op aanpassen.


Als het goed is gaan ze niet bibberen maar blijft hun vacht in prima conditie. Ok, als ze geen vacht meer aanmaken wordt het anders, maar ook dan weer is op stal zetten niet de oplossing, maar eens grondig onderzoeken waarom het dier geen goede vacht meer aanmaakt. Wij hebben ook een pony gehad ver in de dertig, en die maakte ieder jaar een dikkere vacht aan...


Hooinetten zijn niet zo'n goed idee ivm de eethouding. Het gebit werkt dan minder optimaal en vocht en stof kan gemakkelijker in de longen terecht komen. En "minder beweging" zal niemand een bejaarde adviseren, dus waarom dan wel bij een paard?


Met als doel??? Dat hij zijn vacht dan niet meer kan opzetten als hij het koud krijgt?

Kijk, ik snap best dat je gevoelsmatig iets extra's wil doen voor een oudje, maar wij mensen zijn nou eenmaal geneigd om dan juist dingen te doen die bij nader inzien eigenlijk helemaal niet zo goed zijn...


Ik denk niet dat onze paarden ouder worden dan dat ze in het wild zouden worden vanwege de "goede zorg" die ze van mensen krijgen, maar gewoon omdat ze niet worden opgegeten, en we eventueel ingrijpen bij ziekten e.d.

Groeten,
Frans

Sadler-Altena schreef op zaterdag 24 december 2005, 11:17:


Dingen die de staatskas veel geld opleveren worden hier niet snel verboden...

We krijgen een bekeuring als we niet braaf onze autogordel omdoen (want het kost de samenleving geld als je in de kreukels terechtkomt), maar sigaretten mogen nog steeds vrij worden verhandeld (ondanks het aantal ziekenhuisbedden dat dat jaarlijks kost). Zo zijn er veeeel voorbeelden te vinden.
Zolang er ieder jaar nog op het journaal trots wordt vermeld voor hoeveel miljoen we weer de lucht in hebben geknald (19% is voor de staat) zal er niets veranderen.

Groeten,
Frans

Peet schreef op dinsdag 27 december 2005, 11:27:


Een paar jaar geleden heb ik hier droes gehad. Het was toen zomer, en de paarden gingen vanzelf in de schuilstal staan. Maar dat beschouwde ze toen als "hun huis" en daar gingen ze staan omdat ze zich daar prettig voelden, niet omdat ze het koud hadden of zo.


Tja. Ik denk dat die bacterieën het in de vrieskou niet zo lang doen. Niet voor niets dat we eetwaren invriezen, toch?

Mijn ervaring was dat het voor een normaal gezond paard niet zo'n ramp is. De bejaarde pony kreeg een abces, maar de anderen (waaronder een veulen dat hier te gast was) kregen alleen maar koorts, en vergrote lymfeknopen. Ik heb ze toen een week lang dagelijks een antibiotica-injectie gegeven op aanraden van de DA, maar weet niet of ik dat nu nog zo zou doen.

Als er volgend jaar een droesbesmetting zou zijn dan zou ik er denk ik niet iets tegen gaan doen om te voorkomen dat mijn paarden besmet zouden raken. Een droesbesmetting is bij jonge gezonde paarden niet zo'n ramp. Beter op jonge leeftijd, dan op bejaarde leeftijd. Ongeveer net zoals bij de menselijke kinderziekten. Probeer je uit alle macht te voorkomen dat je kind de waterpokken krijgt dan ben je niet slim bezig.

Koorts is functioneel, dus moet je niet tegengaan. Als je paard kans ziet om koorts te ontwikkelen terwijl hij buiten staat heeft hij het dus niet koud. Ik zou dus niets "speciaals" ondernemen om de temperatuur van het paard aan te passen.


Ontsmetten is niet nodig, zolang je tenminste niet bij andermans paarden op bezoek gaat. Voor je eigen paarden maakt het nu niets meer uit.

Groeten,
Frans

Patchouli schreef op dinsdag 27 december 2005, 19:00:


Ik zou me er maar niet zo druk over maken. Wij hebben het hele spul, inclusief veulens, nog gewoon buiten staan. De schuilstal gebruiken we niet meer omdat ie nou echt te klein is met zoveel paarden. Vooralsnog lijken de paarden happy te zijn. Wel voeren we ze het laatste etmaal ongeveer het dubbele van wat ze normaal krijgen, en dat lijken ze ook echt nodig te hebben.

Mooie beelden trouwens op de webcam, die het nu 's nachts zeker met de sneeuw als reflector nog heel erg goed doet.

Groeten,
Frans

Esther schreef op dinsdag 27 december 2005, 22:37:


Wat vervelend zeg! Ik kan me voorstellen dat je nu vindt dat ieder paard preventief aan de supplementen moet.


Ik neem aan dat dit het oudje was dat je enige tijd geleden erbij hebt gekregen en waarmee het gelijk al niet goed mee ging? Op zo'n moment is het tijd om te gaan kijken of er ergens iets mankeert. Komt het tekort aan selenium dan niet aan het licht dan loopt het inderdaad uiteindelijk niet goed af.


Voor zover ik weet is er voldoende selenium beschikbaar, ook in mineralenblokken zit toch selenium? Onze paarden leven al lange tijd op uitsluitend gras/hooi+liksteen, onze veulens hebben nog nooit anders gehad, ook hun moeders leefden gedurende de dracht van uitsluitend hooi/gras+liksteen. Als selenium niet voldoende in gras/hooi+liksteen zit, hoe komen onze veulens er dan aan? Of hebben die soms geen selenium nodig?


Wat voer jij dan? En hoe komt het dan dat dat paard is gestorven aan een seleniumgebrek?
Als ik teruglees in jouw berichten ging het al een jaar niet goed met dat paard, en kreeg dat paard meer dan alleen maar gras/hooi, dus ik begrijp niet goed hoe je nu dat gras/hooi dieet de schuld kan geven van het seleniumgebrek. Het kunnen evengoed de wortelen, knoflook, of weet ik veel wat nog meer zijn geweest.

Ik begrijp best dat je nu denkt dat ieder paard een tekort heeft aan selenium+E, maar probleem bij deze stoffen is dat de hoeveelheid vrij kritisch is, en een teveel ook uiterst schadelijk is. Vandaar mijn advies om bij twijfel te laten onderzoeken óf je paard er een tekort aan kan hebben, en alleen in dát geval extra toe te voegen. Anders loop je het risico je paard er een teveel van te geven. En uit te blijven kijken met andere toevoegingen die de mineralenopname kunnen verstoren.

Groeten en medeleven,
Frans

HannahFroukje schreef op woensdag 28 december 2005, 10:37:


Inderdaad. Er wordt gereageerd op artikels over Magnesium, er wordt gereageerd op het artikel over Telepathie.

Ik vind dit tamelijk merkwaardig. Het zijn namelijk artikels op PN, dus waarom er een discussie over starten op een ander forum?
Hoe zou het overkomen als wij hier een babbelgroepje in leven houden (en er als moderator/eigenaar enthousiast aan mee gaan doen) waarin we reageren op artikels die op natuurlijk-ruiterschap staan? Zonder dat de betrokken personen er op kunnen reageren?

Als mensen graag willen meedenken over de genoemde onderwerpen zijn ze welkom om dat hier te doen. Genoemde artikelen zijn niet "zomaar" aan onze fantasie ontsproten, er staat bij praktisch alle artikelen een lijst met bronvermeldingen.

Op de manier waarop het nu gaat is het gewoon pure laster, stemmingmakerij, waarbij van te voren al vaststaat dat het nooit een zinnige discussie kan worden omdat de auteurs er bewust worden buitengelaten. En zonder weerwoord heb je natuurlijk altijd gelijk.

Dit soort praktijken haalt het imago van een site als natuurlijk-ruiterschap fors omlaag. Het blijft dan misschien wel "gezellig", maar trekt wel een bepaald publiek dat dol is op dit soort gezellige "wat-zijn-we-het-toch-weer-roerend-met-elkaar-eens-dat- zij -het-fout-hebben,-he" sfeer. Een gemeenschappelijke vijand is altijd goed voor een hechte vriendschap, nietwaar?

Hoe dan ook, wij gaan niet die kant op. Pittige discussies zijn ok, maar wij maken ons niet schuldig aan het afbranden van artikelen op andermans website. Niet fair, en not-done. Als je iets hebt tegen artikelen op natuurlijk-ruiterschap dan moet je dat daar melden. Zo is het hier altijd geweest en zo zal het ook altijd blijven.

Groeten,
Frans

HannahFroukje schreef op woensdag 28 december 2005, 11:17:


Ik denk dat het wel degelijk de goede thread is. Het is de thread waar Nick op reageerde, en waarop ik nu reageer. Je kan ons nu naar een andere thread verwijzen, maar daar hebben we niets aan, want dat is niet waarover de discussie begon. (Afgezien van het feit dat je "jouw" link niet eens kan gebruiken zonder ingelogd te zijn op natuurlijk-ruiterschap, en niet iedereen wenst het om daar ingeschreven te staan).

Vermakelijk om te zien hoe de eigenaar zijn niveau etaleert met de opmerking "zo gemakkelijk is het niet te lezen, ik kom niet door al die bla-die-bla-die heen", daarmee doelend op artikelen op PN. Ik ben het dan ook absoluut niet met Nick eens dat die thread weg moet. Laat die thread maar lekker staan, het zorgt voor een duidelijk onderscheid tussen dat forum en PN. Iemand met een serieuze drang naar kennis zal zich daar niet thuisvoelen, en wie zich daar wel thuisvoelt zal niet door ons worden tegengehouden om de overstap te maken.

Groeten,
Frans

Sandra Boshuizen schreef op woensdag 28 december 2005, 11:44:


Niets van aantrekken. Het is voor iedereen met een beetje verstand duidelijk dat dit gewoon een lasterclubje is. Als er nu nog inhoudelijk commentaar stond, maar iedereen kan er zijn wildste fantasieën ventileren.

Wat mij verbijstert is het gemak waarmee ze allemaal acher zo'n indianenverhaal aanlopen dat er mensen geblockt kunnen worden. Er zijn in de hele historie van PN maar 3 mensen geblocked, en daarvan zit er precies één op natuurlijk-ruiterschap. En dat één persoon die beweert geblocked te zijn gewoon openlijk op PN/HN zit mee te schrijven. Het is tekenend voor de intelligentie voor het publiek daar dat niemand zich afvraagt hoe een geblocked persoon hier gewoon kan schrijven... Wat is de definitie van "geblokt"???

Wat mij ook verbijstert is dat de webmaster gastheer voor een lasterdiscussie wenst te spelen. Ik had hem eerlijk gezegd hoger ingeschat. Nou kunnen ze daar wel gezellig allemaal gaan afgeven op PN, maar zoiets als wat daar is gebeurt zal op PN dus nooit gebeuren. Nooit zullen we toestaan dat er ellenlange lasterdiscussies over derden worden gevoerd. Echt te gek voor woorden. Wat een schaamteloze vertoning.

Groeten,
Frans

Ans Jondral schreef op woensdag 28 december 2005, 12:51:


Misschien een goed idee om haar haver bij te voeren, met een kleine hoeveelheid lucerne erbij om de Ca/Ph verhouding recht te trekken.


Het is niet waarschijnlijk dat je afvalt van een tekort aan vitaminen en sporenelementen. Ik denk dat het paard gewoon nog niet genoeg energie op kan nemen uit het hooi.

Ik schrijf "nog", want wij hebben hetzelfde gehad met sommige van onze paarden. Belangrijk is dat je nu geen verkeerde dingen gaat voeren die de darmflora weer aantasten, en dat je ook niet teveel gaat voeren waardoor het paard "slordiger" met zijn voedingsopname gaat omspringen. Waarschijnlijk gaat het volgend jaar dan beter.

Khani was vorig jaar broodmager, Jack is dat daarvoor ook geweest. Nu is Jack gewoon zoals hij moet zijn, en Khani doet het nu ook perfect op uitsluitend hooi. Alleen Baladeika is wat mager, maar die heeft het natuurlijk ook niet gemakkelijk met een nog zogend veulen erbij. Sinds kort voeren we haar ook haver+lucerne bij. Toch is dit een enorme vooruitgang vergeleken met het eerst jaar dat ze hier kwam, waarbij ze zonder veulen nog amper op gewicht te houden was. En de zomereczeem is... verdwenen!

Groeten,
Frans

Ans Jondral schreef op woensdag 28 december 2005, 15:34:


Dat idee had ik vroeger ook, maar toen kregen ze haver naast hun krachtvoer. Tegenwoordig merk ik er dus niets meer van als ze haver krijgen, maar dat krijgen ze dan alleen maar in combinatie met hooi.


Geen idee. Er zijn steeds meer aanwijzingen dat melasse niet zo goed is, maar bij welke hoeveelheden en wanneer is denk ik (nog) niet te zeggen.


Alles waar "te" voor staat. Vooral oppassen met een overmaat aan koolhydraten, want die komen dan in het verkeerde deel van de darm terecht. Snel verteerbare koolhydraten zijn ook niet zo'n goed idee. Oppassen dus met mais e.d.
Ik zou het gewoon bij haver houden, als je gaat zoeken op internet zie je veel onderzoeken waaruit blijkt dat haver eigenlijk nog het beste is.


Ik weet niet of het alleen de darmflora is en of er niet ook veranderingen in de spijsvertering plaatsvinden. Er lijkt toch echt wel een soort lange-termijn effect te zijn.


Ik denk het niet, maar zeker weten doe ik het niet.


Ik weet niet of je dat zo stellig kan beweren. Het zou mooi zijn als je met één kuurtje de darmflora direct weer in goede staat zou kunnen brengen.

Enfin, ik kan hier eigenlijk niets zinnigs aan toevoegen, wij vragen ons ook nog voortdurend van alles af. Paarden die het vorig jaar nog niet zo goed deden doen het nu prima, maar waaraan dat ligt kunnen we ook niet zo verklaren.

Groeten,
Frans

NatuurlijkRuiterschap schreef op woensdag 28 december 2005, 17:27:


Tja, dat is je lot als webmaster. Als er nare dingen gebeuren op je forum wordt je er zelf mee geassocieerd. Zo gaat dat bij ons kennelijk ook. Een groot deel van de "discussie" op jouw forum ging over wat onze bezoekers schreven, niet over mij en Ilona. Toch wordt onze website er mee geassocieerd.


Toe nou even! Het hele verhaal is al een paar maanden aan de gang!


Wij doen het nog steeds zonder moderators, en ons lukt het in ieder geval wel om te voorkomen dat er lastercampagnes ontstaan.


Als je daar ons forum mee bedoelt: daar klopt niets van. Er zijn in de hele geschiedenis maar 3 mensen geblockt, waarvan er één op jouw forum zit. Als je dat vergelijkt met het aantal slotjes dat je op "andere forums" tegenkomt is dat geen slechte score.


Ik neem aan dat jouw nachtrust geen maanden in beslag neemt?


Pardon? Hebben wij hier maandenlang toegestaan dat iemand anders' website werd afgezeken? Compleet met rare icoontjes die bepaalde forumleden moesten voorstellen? Kom nou toch, zeg!
Wees een vent en zeg gewoon dat je het wel prima vond, omdat je op die manier aan wat forumleden kon komen en de betreffende discussie de allergrootste thread op je forum was.


Ik heb niet eens zin om het te gaan opzoeken. Natuurlijk zal er in ruim 30.000 berichten wel eens jouw naam zijn gepasseerd. Maar dat is iets anders dan een lastercampagne die maanden aanhoudt en de grootste thread op je forum is geworden.

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op woensdag 28 december 2005, 17:41:


Uh-oh... Pas op met zulke uitspraken; Binnenkort kun je op het forum van Klaas lezen dat die mensen allemaal geblockt schijnen te zijn (en ondertussen gewoon doorlezen en -schrijven hier natuurlijk).


Inderdaad. Nu blijkt waarom er een aantal mensen ineens zulke rare berichten schreven op dit forum, en van een onbeduidend voorval zo'n heisa maakten. Ondertussen zaten ze op het roddelforum elkaar trots te vertellen hoe ze hier ons forum verziekten. Tijdens de nachtrust (winterslaap?) van Klaas natuurlijk.

Van een aantal mensen verbaast het me overigens dat ze daar aan mee deden. Er zaten een aantal mensen bij die hier toch voor tamelijk intelligent en integer doorgingen. Maar ja, als ze zich daar beter thuisvoelen... Zo leer je weer wat mensen kennen. Jammer maar helaas.

Groeten,
Frans