Nick Altena schreef op dinsdag 24 januari 2006, 2:00:


Conclusie?



Weet jij hoe het een en ander in elkaar steekt mbt europese richtlijnen en hoe een lidstaat daar mee om moet gaan? Wat de afspraken waren toen NL toetrat tot de Europese Unie?
Dan heb je nog de wet bedrijfsorganisatie die de oveheid toestaat een instelling zoals de PVE de gehele verordening te regelen.
Op wetten.overheid.nl vind je de gehele verordenign zoals die op dit moment geld, als je dan even verder zoekt vind je ook de regels en wetten die het mogelijk maken om volgens zo'n verordening te werken.

Ja en? Ik ben ook verplicht een autogordel te dragen maar kan daar een ontheffing voor aanvragen, en wie dat geregeld heeft en wanneer is toch niet intessant, al helemaal niet dat er al geroepen en geschreeuwd werd toen veel dieren nog in de overgangsregelingen vielen en nog niet gechipt hoefden te worden...

Spiergevoelig gebied??? wat is dat?
Itt meerdere berichten en veronderstellingen is er wel daadwerkelijk onderzoek gedaan naar het hoe en waarom van transponders in een paardenlichaam...
Ook vwb migratie en de beste plek voor een transponder (jawel er worden ook proeven gedaan met en op paarden) Sommige van die rapporten zijn ook te vinden op www, en er zijn verwijzingen waar je de resultaten van sommige andere rapporten kunt vinden.

Ja en, wat heeft dat nu te maken met eventuele problemen met transponders?
Sorry dat ik onduidelijk was of ben...
Naast het aanbieden op een slachthuis, wat niet alleen maar kan voor consumptie... heb je ook nog destructie.
Om de voedselveiligheid te kunnen garanderen is oa de I&R-regeling paardachtigen er, die al langer bestaat dan 2004 toen de chiverplichting eraan toegevoegd werd.
Als je een duplicaat paspoort aanvraagd geld er een wachttermijn van 6 maand eer het paard geslacht zou mogen worden voor menselijke consumptie.
Mijn ideaal voor mijn pony's is ook dat ze hier blijven tot ze van ouderdom na een heel prettig leven hier bij mij komen te overlijden....
Echter kan ik niet in de toekomst kijken en dit mijn dieren niet garanderen. Zo kan het voorkomen dat een paard van mij toch op het slachthuis terecht komt. En die situatie is hier al voorgekomen: paard haalt been open en heeft het kogelgewricht dusdanig aan gort dat niets meer zou kunnen helpen, middenzomer en een hittegolf... vliegenplaag tot en met.. Toen heb ik voor mijn paard gekozen en hem naar de slager gebracht waar hij uit zijn lijden is verlost en vanwege gen medicijn gebruik geschikt was voor menselijke consumptie...

Ik heb nu al ruim 15 jaar mijn rijbewijs.. nog nooit gecontroleerd is een rijbewijs dan ook overbodig?
Er wordt wel gecontroleerd maar dat jij nog niet gecontroleerd bent zegt toch niets?


Toch het paspoort van je paard eens doorlezen, als dat paspoort up to date is (boekje is een paar keer gewijzigd) bij de toelichting gebruik paardenpaspoort staat het volgende
*indien het paard geheel of gedeeltelijk van eigenaar wisselt, moet de nieuwe eigenaar die het paard geheel of gedeeltelijk in eigenfom heeft gekregen dit schriftelijke melden bij de organisatie die het paspoort heeft uitgegeven.*


tja.... lezen he?? Nederlands??
wetten.overheid.nl
www.minlnv.nl
www.nl-paardenpaspoort.nl
www.aid.nl

Frans Veldman schreef op dinsdag 24 januari 2006, 0:41:


Dus gaan wij ook maar fabeltjes verzinnen en onzin rondstrooien over vermeende samenzweringstheorieën...
Dat die regel al 10 jaar bestaat doet niet ter zake....
en menen wij dat we dan alle andere paardenhouders maar onze zin door de strot moeten douwen?


dat sloeg hierop:
mijn lichaam geeft dus aan dat het niet hoort.

Moet je daarom dan maar onrust stoken? Mensen die jouw mening niet delen voor dom uitmaken?
De samenstelling van wormkuren is ook veranderd, mischien daarom zomereczeem? of niet?
erfelijk??? voedingssuplementen? ijzerloos rondlopen? en zo lust ik er nog wel een paar....

Zo zijn de regels toch, DNA bepaald = niet slachten voor menselijke consumptie.


Precies, zodat je brood niet te duur wordt....
Jij zou er dus een probleem me hebben dat wanneer mijn pony's een ziekte hebben en die kunnen over brengen op jouw paarden waardoor ze kunnen sterven dat mijn pony's dan geruimd worden?
Dat door die I&R regeling de paarddichtheid in kaart is te brengen en daardoor minder drastische maatregelen genomen kunnen worden doet dus niet ter zake?
Dat ipv een kleine kern geruimd wordt maar een heel groot gebied geruimd moet worden omdat men niet weet hoeveel paarden er in dat gebied verkeren?

Ach en euro's belangrijker? bij wie is dat niet zo dan?
Zijn de cursussen natuurlijk bekappen gratis? Bekapt een natuurlijk bekapper mijn pony's gratis? Zal wel niet, immers moeten die ook leven en eten

Peet schreef op dinsdag 24 januari 2006, 13:57:



Geld ervoor vangen??? Ja ik ben er harstikke rijk van geworden hoor...
Ken jij mijn situatie? NEE, vraag voordat je oordeelt...
En ja er zit een tegenspraak in in hetgeen wat ik schreef, om aan te geven dat je soms A graag wilt maar toch B moet kiezen omdat de feiten en de omstandigheden anders zijn dan bij het door jou bedachte ideaal....

Er is 1 toegangsweg, en dan is weg een heel groot woord, van de stallen naar de openbare weg.
die "weg" gaat door mijn tuin en over de oprit, die ik deel met de buren. Mijn huis staat midden in het dorp.... het was middenzomer hittegolf, en veel vliegen....
Om mijn paard accuut te laten inslapen had het ook eerst vervoerd moeten worden, een kadaver midden in de bebouwde kom (lees: bijna in het centrum van het dorp waar ik woon) mag niet.... (en ja wat had ik gedaan als ie zo omgekiept was? die situatie heeft zich toen niet voor gedaan.. En nu is de situatie dusdanig veranderd dat wanneer ik nu voor dezelfde keuze had gestaan ik het paard ter plekke had laten inslapen)
Is niet prettig voor de buren, voor andere omwonenden etc...
En had ik het dier dan alleen voor mijzelf, uit egoistische redenen op de pijnstillers moeten zetten zodat het "paardvriendelijker" lijkt als ik hem in had laten slapen op een oprit tussen 2 woonhuizen?

Frans Veldman schreef op woensdag 25 januari 2006, 10:54:


Nog maar te zwijgen over de onzinnige vergelijkingen die je nu schrijft....
Mijn woon situaties is als volgt:
Mijn huis staat binnen de bebouwde kom, bijna in het centrum van een redelijk groot dorp.... mijn stallen staan buiten de bebouwde kom.... waar mijn stallen staan is agrarisch gebied, waar mijn huis staat niet. Om bij mijn stallen te komen moet ik langs het huis... Ik deel een oprit van ongeveer 3,5 meter met de buren. Mijn huis staat aan een doorlopende vrij drukke straat
De Rendac komt bij extreem warm weer ook niet eerder omdat de DA belt.
Het paard had hoe dan ook vervoerd moeten worden, en daarom heeft hij 10 minuten langer op de trailer gestaan en is naar het slachthuis gegaan.

Als je met je paard door de bebouwde kom rijdt/loopt of ment, en hij valt dood neer is dat overmacht...
Nee, een paard op pijnstillers zetten zodat IK me beter voel omdat IK euthanasie PRETTIGER vind... dat is humaan en diervriendelijk.
De situatie was zo als ie toen was en niet ALS en MAAR, want ALS ie niet gewond was geraakt had ik hem ook niet naar het slachthuis gebracht....

Als men wil dat mensen die anders denkend zijn net zo gaan denken en handelen als jullie dan zou een eerste stap toch de behandeling en benadering zijn van die mensen, of die 1 of 11 of 111 zijn....

Reacties zoals aan het begin van dit onderwerp nodigen mi niet uit om de rest maar te lezen en voor vol aan te zien...
Hoe kun je nu iets naar buiten dragen als zijnde waar, beter of zelfs het beste als je niet open staat voor andere methodes en manieren in andere situaties?

Hoe kun je verwachten dat iemand jou en je informatie vertrouwd als je schrijft dat je die persoon niet voor vol aanziet, dat ze dom zijn of voor clown uitgemaakt worden....
Je vewacht dat mensen open staan voor jullie ideeen en zienswijze maar hebben zelf oog en oorkleppen op vwb de manieren hoe anderen mensen dat doen....

Ik vind dat behoorlijk arrogant... en kortzichtig en niet getuigen van enig respect richting je anders denkende medemens....

Frans Veldman schreef op vrijdag 27 januari 2006, 9:20:


Wat jij gelooft of niet gelooft van wat ik schrijf zal mij worst wezen... zoals de waard is vertouwd hij zijn gasten en voor mij zit er absoluut geen meerwaarde aan om te liegen....
Ik heb geen nare ervaringen met rendac.... en net zoals je jou niet konden garanderen dat ze diezelfde dag zouden komen en zelfs een week later pas weer in de route zou zitten, konden zij mij niet garanderen dat het paard diezelfde dag opgehaald zou kunnen worden... of zelfs maar binnen 2 werkdagen....

De meest ideale situatie is dat je een afspraak met Rendac kunt maken en dat de DA net daarvoor jet paard heeft laten inslapen...
Maar situaties zijn niet altijd ideaal....

Maar hier ging het niet over... het ging erover dat je af en toe door gewijzigde omstandigheden af moet wijken van hetgeen je graag gehad of gedaan zou hebben als alle omstandigheden ideaal waren geweest....

Spirithorses schreef op vrijdag 27 januari 2006, 9:42:



Als ie dood omvalt is het onomkeerbaar en niet te voorzien....


Als ik het paard in leven had moeten houden tot de rendac ter plekke was en dan pas het paard in had laten slapen had het dier op pijnstillers gemoeten, vanwege de wond, de vliegen en het extreme weer. I

DA is er ook wel bijgeweest en die was ook snel ter plekke...
om 08.00 (en pin me niet vast op 10 minuten) zouden de paarden naar buiten gaan en zag een, wat eerst een onbeduidende wond leek, snee met weinig bloed. Paarden binnen laten staan en DA gebeld (vanwege het weer en de vliegen plaag) kids naar school gestuurd en terug naar de paarden, wond bekeken, die dus ernstiger lbleek dan ik eerst gedacht had, en wederom DA gebeld dat het een spoed was.... 8.30 uur DA ter plekke (ja ja zit wel 30 minuten tussen, maar de DA is niet inwonend en ik had de 1e keer gezegd dat het niet zo ernstig leek)
Na een x-aantal telefoontjes het besluit genomen het paard naar het slachthuis te laten brengen om 9.10 uur was de trailer er, om 9.15 uur stond ik aan de straat met alleen nog zijn halster. Vervoerd moest ie sowieso worden...
Die verantwoorde wijze geldt ook voor het in laten slapen...

Als jouw paard koliek zou hebben, zet je het dan op de trailer/vrachtwagen om het naar een kliniek te brengen? of laat je het gelijk inslapen?
Want dan zeul je er ook mee....
Ik heb toen keuzes gemaakt, keuzes gebasseerd op de feiten zoals die er toen waren... Keuzes waarvan ik vond dat die het beste voor mijn paard waren...
Als je alles vooraf weet of zou weten, en uitgaande van mijn paard, dan had ik de Rendac 2 dagen voor zijn ongeluk al gebeld...
of het paard nooit gekocht, of zijn benen gebandageerd die nacht.... enz.

Peet schreef op vrijdag 27 januari 2006, 10:09:


Stel je een straat voor in een dicht bebeouwde woonwijk..
tussen 2 huizen een oprit van een meter of 3, (gewoon zoals je dat ziet in een bebouwde kom waar halfvrijstaande huizen staan) In 1 van die 2 huizen woon ik.
Dat huis staat op een perceel van 6.5 meter breed en ruim 100 meter diep, met daarachter een perceel van ruim 100 meter X ongeveer 45 meter breed. (en voordat iedereen begint te gillen: naast dat perceel ligt nog een weide, echter was die niet te bereiken vanaf de openbare weg....
Het is onmogelijk, zonder sloop van het woonhuis, verbouwen van de tuin etc, om met een voertuig breder dan 1.10 m via de tuin op het achterste perceel te komen, en daar staan mijn stallen.... Dat verklaard dus de reden waarom mijn paard toenertijd niet is ingeslapen in de stal of bij de stal.....

Zie hier boven hoe de situatie is...
Het paard gebeurde op een donderdag, die donderdag kon de rendac niet meer komen, vrijdag was ook niet zeker... en om een kadaver in een woonwijk neer te leggen, omdat????? bij 35 graden overdag...

Monique Meijer schreef op vrijdag 27 januari 2006, 10:40:



Mischien het topic doorlezen, dan weet je hoe men via het oorspronkelijke onderwerp op deze discussie?!?!?! terecht is gekomen


Is dat zo???? Weet je dat zeker? Omdat er een link geplaatst is waar info staat over een ding die een RFID-tag buitenwerking kan zetten, kan dat ding dat ook met een tag die in je paard zit? Of met aanpassing mischien wel, maar blijft je paard dan nog wel heel?

En bedenk dan gelijk even een antwoord op de vraag wat de meerwaarde is om die transponder stuk te maken?

Nick Altena schreef op vrijdag 27 januari 2006, 21:00:


Mischien wel.... Waarom reageer jij????
mmmhzz een site als deze, die ik eerder wel enige achting gaf, welke sterk afnemend is, wil waarschuwen voor informatie die een criminele insteek heeft, een reactie geeft alsof ze door een bij gestoken is.... ik daar energie en tijd insteek, dusdanig reageerd..... dan vraag ik me af wat het verschil is tussen deze site en hetgeen een golf probeerd te vertellen .....
Hoe kun je leren en kennis vergaren als je met oogkleppen oploopt?
hoe kun je je eigen weten en kennis doorgeven als je niet openstaat voor argumenten en een ander gelijk uitmaakt voor clown of op een schavot zet?

Ik zit nog steeds te wachten op die demonstratie om de chip in een paard (levend) te vernietigen zonder dat het paard er schade van ondervindt.......

even terzijde: de antichip site heeft hun bericht al aangepast qua linken naar die bewuste site.. en noemt die site zelfs crimineel !!!!!!!!!!

Cassandra Berg schreef op vrijdag 27 januari 2006, 22:40:


koop een fiets...... en anders reageer inhoudelijk en niet zo ... ehm.... [laat maar]