Spirithorses schreef :

Want dat vond ik nog wel bijna het allerleukste onderdeel van de DVD.
Ja, ik weet het - ik ben erg.... en ik doe zelf ook vaak stomme dingen waarvan ik wel eens denk -of hardop in de les zeg-
"dát zouden ze nu op PN moeten kunnen zien". Tuurlijk - wie niet?!

Of mensen de kans geven zelf een beperkt aantal foto's op hun persoonlijke gegevens- pagina te plaatsen.

Pien

Michiel schreef :
Wil ik toch even off topic op reageren want ik vind het heel leuk dat je dit schrijft.
Bij ons was het :
Kind 1 : Prénatal babykamer, want zo 'hoorde' dat 18 jaar geleden), kind 2 overdag in de prenatal babykamer, 's nachts bij ons omdat we zo meer rust hadden, kind 3 beneden in de kamer overal tussendoor, en kind 4 hing 24 uur in een slendang om mij heen.
Alle kinderen sliepen 2 jaar lang bij ons in bed.
(Gek he, dat we er toch nog zoveel konden maken....)

Maar goed, ik kruip weer terug op mijn eiland....
Leuk, Michiel....ik herken wel veel....typisch westerse samenleving he....
Pien

Frans Veldman schreef :


Zoveel meningen, zoveel verschillen, zoveel mensen die er voor zichzelf van overtuigd zijn dat ze helemaal NH zijn, maar wat is nu dat NH helemaal?
Het verwondert me als ik reakties lees van mensen die vinden dat ze op een zo natuurlijk mogelijke manier bezig zijn met hun paard, maar die datzelfde paard in onnatuurlijke omstandigheden houden.
Misschien wel buiten, maar in zijn eentje, misschien wel met 2-en samen, maar in een stal; wel zonder ijzers, maar met bit enz enz.

Laatste dagen zit ik vaker te lezen op andere NH gerichte forums en zoals ik al zei kom ik daar vanalles tegen dat ik niet kan associeren met NH, maar een ander misschien weer wel.

Wat is dat nou eigenlijk, dat NH ???????

Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Alane schreef :


Ik snap iets niet Alane, als je paard dood neervalt is dat overmacht, maar dit was toch precies eenzelfde acute situatie?
En ik begrijp niet dat je je paard op pijnstillers had moeten zetten ? Hoezo? Tot de DA komt?
Maar die is er toch sneller in zo'n situatie dan de gang naar het slachthuis?

Ik ben niet tegen slachten, mits het op verantwoorde wijze gebeurt, overigens. Soms kan het niet anders, maar moeten lopen zeulen met een paard dat zo'n pijn heeft vind ik persoonlijk een ander verhaal.

Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

marjolijn schreef op vrijdag 27 januari 2006, 13:13:


....Hier precies helemaal exact hetzelfde met die haantjes....
We hadden hier 24 kippen loslopen aan het begin van de winter, maar we hebben nu stellig de indruk dat we ook een vos in leven zijn aan het houden, er zijn nog iets van 10 kippen over, waarvan zeker 6 hanen en pa Fred. Wat ik werkelijk niet kan uitstaan is de groepssex, ze staan in de rij voor die paar kippetjes, dus er moet nu wel iets gebeuren....

Heel stoer roepen we dat we Echt Volgende week gaan slachten, maar tot nu toe is het er nog niet van gekomen, alhoewel Jack er zijn hand niet voor omdraait.
Die plukt net zo goed doodgereden roofvogels uit elkaar om te bewaren.
Ik vin ut allemaal best, als ik maar geen binnenkanten eruit moet gaan trekken, dat mag Jack allemaal doen. Over hypocriet gesproken....

Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Spirithorses schreef :


Gezien wat hierboven staat ? chip-destroyer .
Kunnen we inmiddels Chick-destroyer van maken
Met mijn excuses voor de tere zieltjes....

Pien

Esther van lennep schreef :


Weet je, Esther, ik begrijp je verhaal enorm, wij hebben ook voor deze keuze gestaan met een van onze paarden, en wanneer beslis je nou of het moment er is - of niet.
Wat is levenskwaliteit, want je weet dat het leven van je dier in jouw handen ligt en dat jij kunt beslissen over leven en dood van zo'n dier.
Dat is een heel akelige keuze en het heeft mij enorm veel verdriet gedaan toen ik mij dit realiseerde want het is zó oneerlijk en het paard waarom het allemaal draait heeft nergens om gevraagd....

Wat mij geholpen heeft is te blijven kijken naar het paard (ook al was dat een iets ander verhaal) en realistisch te blijven, uit die emotie te blijven.

Er zijn een paar mensen hier op het forum die al eerder voor deze keuze stonden, ook ik. Ik hoop dat ze zullen reageren.
En ik ga je nu een persoonlijk bericht sturen.

Mensen die je nu gaan veroordelen weten niet waarover ze het hebben en hebben zelf nooit voor deze keuze gestaan, dus ik vind het zeer dapper dat je dit op dit forum bespreekbaar maakt !!!!

Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

CooLLady schreef :

Da's het nadeel wanneer je niet over je eigen plekje beschikt en een ander dus kan bepalen wat goed is voor je paard, dat begrijp ik wel.

Wij voeren onze paarden weliswaar onbeperkt hoooi, maar we verdelen dat in 3 a 4 aanvullingen per dag zodat er niet al teveel vertrapt wordt.
Op het moment is het zo dat wij daarbij uitkomen op 6 á 8 balen voor 9 paarden (waaronder een veulen) per 24 uur, en dat ligt aan de grootte van de balen.
Met deze vorst lopen de paarden 24/7 op de wei want de modder is zo bevroren dat ze hun nek daarover breken en we zorgen er gewoon voor dat ze steeds overal bergen hooi in de tractorbanden kunnen vinden.
Moet er wel bijzeggen dat we niet eens alle paarden bijvoeren, alleen Holly en de dunnere paarden.

Ik kan me niet voorstellen dat je een paard echt kunt overvoeren met hooi en zeker op deze koude dagen niet.
Hoewel kuil weer meer voedingsstoffen bevat.
Volgens mij ligt het aan de kwaliteit kuil; wat ik altijd geleerd heb is dat je dat heel warme gefermenteerde niet teveel (en al helemaal niet nat) mag voeren vanwege het hoge eiwitgehalte. Om die reden is dat niet geschikt voor een paard dat doorlopend moet kunnen eten, ook omdat het een slechte invloed heeft op de darmflora vanwege ongunstige bacterieverhouding (darm- lever - hoefproblemen).
Dus ik weet niet welk kuil ze bij jullie voeren ?
Is het heel droog, heel nat, zurig, warm of gewoon nét aangedroogd?

Vaak proberen ze mij met argumenten om te l*llen dat kuilhooi veel goedkoper in gebruik is omdat je er minder van hoeft te geven.
Precies, zeggen wij dan, daarom voeren wij het niet omdat je er niet zo veel als hooi van kunt geven.

Ik heb geen pensionpaarden, maar ik denk dat ik er ook niet blij mee zou zijn als iedereen maar op eigen houtje (hooi) zou gaan voeren want ja, je raakt wel alle controle kwijt op het voeren, dat vind ik ook wel.
Dus ja, een beetje dubbel, van de ene kant begrijpelijk, van de andere kant wil jij dat je paard over voldoende hooi kan beschikken en is het misschien wel een geldkwestie van de stal-eigenaar.

Wat ik mezelf wel de laatste dagen afvraag : Is voordroog minder nat en gefermenteerd dan kuilhooi, of is dat hetzelfde?
Zijn daar standaardnormen voor of moet je maar per boer per oogst afwachten hoe nat het voordroog dat jaar is? Weet iemand dat?

En is voordroog ook zo 'slecht' voor de darmflora van de paarden?
Het grote (en voor ons enige) voordeel daarvan zou zijn dat je het makkelijker in pakken kunt opslaan....
Maar als je niet weet hoe nat het voordroog dit jaar zal worden zou ik het niet nu al durven bestellen. Stel je voor dat je dat heel natte krijgt dat aan het eind van komende winter helemaal wit uitgeslagen en beschimmeld is.....da's toch hartstikke slecht....

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Peet schreef :


Stel dat je 20 pensionklanten hebt die elk naar goeddunken de paarden gaan lopen voeren. De één komt om half 9, voert zijn paard --> onrust bij de rest van de groep, dan komt de volgende om 11.00 uur --> weer hetzelfde. De één komt niet, de ander wel, met als gevoldg de hele dag onrust in de groep.
En niet iedereen gaat zijn paard uit de groep halen om hem bij te voeren, sommigen zouden doodleuk met een emmer brokjes de wei met paarden inlopen, ik heb al veel meegemaakt op dat gebied.
Da's één reden.

Een andere reden is dat iedereen een eigen idee heeft over het voeren van zijn paard, de een komt aan met knoflookpapjes, de ander wil dat zijn paard niet teveel krijgt om die en die reden.
Begrijp me niet verkeerd, het is ieders recht om zijn eigen paard te voeren zoals ie wil, maar dat is ook vaak onhandig.

De Pennymeisjes donderen de wei vol hooi, het wordt vertrapt, de paarden maken ruzie, ik noem maar even een zijstraat, en misschien krijgen de paarden op een andere wei dan net niks, nee dat was niks voor mij als ik pensionpaarden zou hebben die ik niet heb en dat is een van de redenen.
Ik wil ook mijn vrijheid kunnen houden en constant mensen met allerhande eigen voeder-ideeen, hoe goed bedoeld ook, heb ik al teveel meegemaakt.
Nee, wat dat betreft vind ik het wel rustig zo. Maar dat is ook omdat we niet voldoende ruimte hebben voor heel veel paarden hoor.
Ik ben gewoon TE serieus bezig met het hele voergebeuren.
Net als jij (en ik denk dat jij leuke afspraken hebt kunnen maken met de pension-eigenaar), maar dan van de andere kant.

Groetjes, Pien

Peet schreef op zaterdag 28 januari 2006, 9:22:


Ja want het hooi levert een constante aanvoer en doorstroming en dus geen 'piekmomenten'.
(Ik ben dan wel Frans niet....)
Pien

Hee, Izzy begint haren te verliezen.... da's vroeg....
Groet, Pien

Michiel schreef op zaterdag 28 januari 2006, 22:00:


....paar tractorbanden of vrachtwagenbanden waaien niet weg, je kunt die helemaal tot in de rand volstouwen met hooi - hebben ze wat te doen. En die dingen haal je gratis op.
In sommigen past precies een metselkuip.

Maar het systeem van Trea, daar waren wij al een tijdje over aan het denken.
Trea, gaat dat rooster nou nooit scheef of is er een geleidingssysteem zodat het geleidelijk plat omlaag gaat ?

Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Michiel schreef op zondag 29 januari 2006, 17:38:


Het probeel van de losse metselkuip vind ik een beetje dat hij kan wegwaaien omdat het niks weegt, vandaar mijn tip om hem evt in een band te plaatsen. De paarden gaan er bij ons ook regelmatig mee voetballen als ze leeg zijn, ik heb Izzy hem zelfs al een keer zien omkeren waarna ze erbovenop ging staan....

Maar goed, ze staan bij ons ook overal hoor....
Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

CooLLady schreef :

Eigenlijk wel heel super dat de boer wel meedenkend is en openstaat voor je wensen. Bied hem aan dat je elke week dat oude hooi bijeenharkt zodat hij er geen last/werk meer van heeft....
Zo ben je hem ook terwille....

Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen