InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 31½ van 177
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Volg datum > Datum: woensdag 5 april 2006, 23:075-4-06 23:07 Nr:47151
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: THE BELL Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Piet schreef op woensdag 5 april 2006, 20:41:

> Prachtig verhaal over een blind paard. Ik meen dat er
> ergens een vraag over gesteld werd.
> Ik weet er niet meer van dan dit, maar misschien een
> oplossing?

Dat is ook een prachtige puzzel, hoe een blind paard te begeleiden. Een bel is goed voor lange afstanden. Een paard kan zo goed horen dat het elke stap hoord (binnen 100 m ?) en de adem van de ander (20 m ?). En de bel heeft een nog groter bereik. Een zacht zoemende afrastering dat zou een uitvinding zijn, als er wind staat zijn ruisende vlaggetjes genoeg. Of een blind paard zozeer kan vertrouwen dat het ook berijdbaar is, dat lijkt me ook een uitdaging.

Michiel
Volg datum > Datum: donderdag 6 april 2006, 22:036-4-06 22:03 Nr:47218
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47177
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hersenspinsels over zadelsystemen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004

Hoi ik heb de NVFD Nederlands Vereniging Fysiotherapie voor Dieren ook mijn zadel vraag voorgelegd. Hieronder eerst mijn brief en daarna hun uitvoerige antwoord. Conclusies kan iedereen voor zich trekken.

Michiel

---------------------
Onlangs is mijn paard met succes behandeld voor een rugprobleem. Ik gebruik een boomloos zadel wat in ons geval niet bijgedragen heeft tot Jurriën zijn gewezen rugprobleem, volgens de osteopaat en ook volgens mijzelf. Mijn vraag is meer algemeen. Zijn er praktijk cijfers bekend over rugwervel schade of andere blokkades veroorzaakt door boomloze zadels in vergelijk met boomzadels? Waardoor boomloos gewoon af te raden is? In theorie is er veel over te zeggen, zowel voor het een als het andere. Ik ben benieuwd of fysiotherapeutische of osteopathie behandelingen, cijfers tonen en dus richtlijnen geven, voor of tegen boomloos. Of misschien wel afhankelijk van de andere variabelen, zoals lichaamsgewicht van de ruiter en hoe het paard gebruikt wordt. En is er ook overeenstemming hierover in de beroepsgroep van paarden fysiotherapie? Vriendelijke groet, Michiel Slegten

-------------

Beste Michiel,

Dat zadels als oorzaak gezien kunnen worden voor rugproblemen bij paarden is ons welbekend en daarover bestaat ook overeenstemming binnen onze beroepsgroep, getallen waar jij echter op doelt zijn ons onbekend. Er wordt wel enig wetenschappelijk onderzoek gedaan op dit moment naar de invloed van zadels en ruitergewicht op de rugbeweging van het paard. Een van de personen die zich op dit moment in het bijzonder bezig houdt met deze problematiek is , drs. P de Coqc, dierenarts, zij is op dit moment een promotie onderzoek aan het opzetten aan de universiteit van Wageningen waarbij gekeken wordt naar de samenhang tussen zadel/ ruiter en paard in het bijzonder de rug. Zij heeft een publicatie geschreven over het effect van gewicht op de rug van het paard (Effects of girth, saddle and weight on movements of the horse
de Cocq, P., van Weeren, P. R. and Back, W. Reference: Equine vet. J. 36, 758-763.) , hieruit is gebleken dat gewicht op een paardenrug leidt tot strekking (extensie) van de rug, om dit tegen te gaan zal het paard zijn buikspieren aan moeten spannen. Daar komen we ook in de richting van je vraag. Hoe een paard belast kan worden hangt af van zijn lichaamsbouw, mate van training, de manier van training, blessure gevoeligheid, etc., dit zal voor elk paard verschillend zijn, vergelijk het met mensen. Om dus te kunnen oordelen over verschillende zadels is het van groot belang om allerlei randfactoren (zoals. zadelligging, ruiterkwaliteit en -gewicht....) uit te sluiten en dat maakt het ook onmogelijk om op dit moment betrouwbare uitspraken te doen over de effecten van verschillende zadels. Als beroepsgroep hebben wij danook geen meing over beter en slechter maar bekijken iedere combinatie van paard, ruiter en zadel afhankelijk, juist als fysiotherapeut kom je veelal problemen tegen die multifactoriaal zijn en is het soms erg moeilijk 1 oorzaak voor een probleem aan te wijzen. Hopelijk dat we je hiermee voldoende van dienst zijn geweest.

Met vriendelijke groet,

namens de NVFD, dr. Meike van Heel
Volg datum > Datum: vrijdag 7 april 2006, 10:007-4-06 10:00 Nr:47241
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47218
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hersenspinsels over zadelsystemen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op donderdag 6 april 2006, 22:03:

> Er wordt wel enig
> wetenschappelijk onderzoek gedaan op dit moment naar de invloed
> van zadels en ruitergewicht op de rugbeweging van het paard.

> vet. J. 36, 758-763.) , hieruit is gebleken dat gewicht op een
> paardenrug leidt tot strekking (extensie) van de rug, om dit
> tegen te gaan zal het paard zijn buikspieren aan moeten
> spannen.

Hier hoort nog een link bij, voor 10 euro kan daar dit onderzoek
besteld worden, tesamen met 4 andere artikelen naar keuze.
https://secure.evj.co.uk/cgi-bin/index/evj012810.html

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 april 2006, 16:189-4-06 16:18 Nr:47330
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hersenspinsels over zadelsystemen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Huertecilla schreef op zondag 9 april 2006, 10:07:

> Heeft íemand uit de boomloos (of vulspul-denkers) hoek al één
> meetresultaat mbt de drukplaatjes eronder geproduceerd? Wat er
> over is, is niet best.

Je conclusie "is niet best", zou wel eens mis kunnen zijn.
Dat de druk uitslagen anders zijn oké, maar paarden kunnen
daar prima mee leven, zo blijkt uit de ervaringen van rijders en uit wat rugspecialisten tegen komen.

Eigenlijk is iedereen zo tevreden over boomloos dat ik me ga afvragen of het niet stukken beter is dan het beste boomzadel. Maar goed dat valt wel heel lastig te bewijzen, dus dat vermoeden ga ik verder niet uitdragen. Boomloos bespaart wel veel paarden zadelpijn door geen drukplekken, dat is een feit. En ze lopen er graag onder en hebben verder geen klachten, meliefje wat wil je nog meer, behalve gelijk hebben.

Als iets in de praktijk niet waar blijkt te zijn dan kun je, je theorieën bij stellen of ons laten meegenieten van de man die tegen windmolens vecht. Of het de tijd geven natuurlijk, mij gaat het om waarheid, niet om theorie. Het zou best kunnen dat er in de toekomst vele meldingen komen in de trant van "nu na 15 jaren intensief boomloos rijden, heeft mijn paard rugklachten gekregen dat de therapeut toewijst aan het boomloos rijden". Kijk dan zeggen we, HC heeft het altijd al gezegd.

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 april 2006, 21:529-4-06 21:52 Nr:47337
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47336
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wel of niet natuurlijk bekappen? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
ling schreef op zondag 9 april 2006, 21:35:

> Alleen heeft mijn paard ongeveer 3 jaar geleden een half jaar
> kreupel gestaan. Dit kwam omdat ze met haar achterhoeven te
> plat stond

Welkom Ling, mijn vraag is: was deze diagnose wel juist, kwam de kreupelheid wel door te plat staan?

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 april 2006, 22:059-4-06 22:05 Nr:47338
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hersenspinsels over zadelsystemen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op zondag 9 april 2006, 18:27:

>> Dan zijn er de door jou gevonden waarden mbt
>> zacht-weefsel-trauma, vergelijkbaar met doorliggen, reuze
>> interessant. Maar denk je niet dat die juist en speciaal van
>> toepassing zijn op zadels, aangezien die vastgesnoerd op hun
>> plek gehouden worden door singels... en dus van zichzelf uit
>> veelal al constant een behoorlijke drempelwaarde aan druk
>> veroorzaken. Het is de constantheid die doet doorliggen.
>
> Bah, ik formuleerde weer eens warrig :-(

Welnee, het bovenstaande is voor mij veel duidelijker dan het onderstaande, ha ha

> Wat ik bedoelde is:
> "van zichzelf uit veelal al constant een behoorlijke waarde aan
> druk veroorzaken, die vanwege in praktijk veelvuldig
> waargenomen effecten drempelwaarde overschrijdend moet worden
> geacht."

Dat is het verschil tussen een eenvoudige geest en een ingewikkelde, heeft verder niets met iq te maken. Een eenvoudige formulering voelt voor jou gewoon als niet kloppend, en voor mij het omgedraaide, humor niet.

Michiel
Volg datum > Datum: maandag 10 april 2006, 14:4510-4-06 14:45 Nr:47380
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:47351
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wel of niet natuurlijk bekappen? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
ling schreef op maandag 10 april 2006, 9:53:

> Michiel schreef op zondag 9 april 2006, 21:52:
>
>> ling schreef op zondag 9 april 2006, 21:35:

> Ik neem aan van wel want toen we haar stand van de hoeven zijn
> gaan veranderen ging ze steeds beter lopen. Volgens die
> dierenarts waren door de verkeerde stand van haar hoeven haar
> pezen overbelast geraakt.

Scheef afslijten is wat anders dan te laag komen te staan.
Scheef afslijten gebeurd wel eens en kan met te weinig bekappen mis gaan ja. Als je het zelf bij gaat houden wekelijks kan het nooit meer zo pijnlijk worden, omdat je de zool aanhoud en daardoor de ingesleten scheefheid pril weer rechtzet.
Was het echt te laag aflijten, dan moeten daar oorzaken voor zijn geweest, welke? Als je dat weet kun je die voorkomen. Ben je een trektocht gaan maken naar Spanje? (grapje hoor, iemand hier op de lijst gaat dit doen, en maakt zich zorgen over de slijtage) Komt je paard van een natte weide en dan 1 maal per maand een tocht van 45 km over het harde? Of zou gewoon te weinig of onzorgvuldige bakapping de oorzaak geweest zijn?

Ook bij mij op stal staat een paard met hele lage hielen, nergens last gewoon natuurlijk er in gesleten. Nu durft de eigenaresse dit paard niet 24 uur op de stenen uitloop te zetten, wel dagelijks 9 uur. Of ze hierin gelijk heeft? Ik denk dat het wel kan, als ze de afronding en het overige bekapwerk maar goed bij houd.

Michiel
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 31½ van 177
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.