InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 132½ van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 11:5929-6-06 11:59 Nr:53024
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kluister Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marjolijn schreef op donderdag 29 juni 2006, 11:52:

> Hanne schreef op donderdag 29 juni 2006, 11:21:
>
>> Esther schreef op woensdag 28 juni 2006, 20:03:

>
> Misschien is de volgorde anders en zijn paarden die in hun
> jeugd gehouden zijn in een omgeving waar blijkbaar in oren
> geknipt werd door hun ervaringen moeilijk benaderbaar...

Ik meen juist (van Egon? Es?) geleerd te hebben dat ze in die oren knippen als ze als slachtpaarden aangemerkt worden.
Een eigenaar van een kudde gaat toch niet in gezonde ponnies zitten snijden want die weet ook dat het trauma's geeft en bovendien maakt het de paarden minder mooi dus minder verkoopbaar.Toch niet alle ponnies van alle eigenaren van grote kuddes zijn geknipseld????
Toch alleen de voor hun 'minderen'?

Die eigenaar zou eerder brandmerken of vriesbranden ofzo (niet dat ik dat nu zoveel paardvriendelijker vind, maar dat lijkt me wel gangbaarder).
En bij die slachtpaarden telt dat niet, (voor hun dan he) heb ik altijd gedacht.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 12:0229-6-06 12:02 Nr:53026
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53023
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuren en uitruiven Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Geertje schreef:

> Het is vreemd dat een product in poedervorm, met dode bacterien
> (want die overleven niet in een poedertje) kan werken... Ik
> denk trouwens niet dat wetenschappers beweren dat die bacterien
> dood gaan in de maag, want voor zover er bacterien in pro
> biotica zitten, zijn het wel bacterien die in de maag en darmen
> kunnen overleven.

Hoi Geertje, ik weet niet beter dan dat het geen bacterieën zijn, maar levende gistcellen.
Ik zal het Wim eens vragen....
Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 13:1929-6-06 13:19 Nr:53040
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Isabel van der Made schreef:

> Met of zonder bit heeft daar niets mee te maken, je moet nooit
> met kilo's in je handen rijden.
> Ik vind niet dat je kan stellen dat je altijd alles moet

> zwart/wit is.
>
> Wel er mee eens, dat als je denkt meer controle te hebben door
> die teugels flink strak te houden, je jezelf voor de mal houdt.

Ja, ik ben het met je eens hoor.
Wij rijden onze paarden lang en los, maar er zijn soms momenten waarop het beter is dat even niet te doen : Rechtrichten (jaja, doe ik hier ook), en sommige paarden rijden we wél aan de teugel, maar bij ons is dat alleen om iets te bereiken; geen doel, maar een middel en daarna gaat het weer los. Gaat dat hoofd omlaag, geeft ie, gaat hij op de achterhand, dan gaat de teugel los, dan heb ik bereikt wat ik wilde.

Als je Holly bijvoorbeeld maar wat laat lopen (lang) gaat ze met een enorme hertehals op de voorhand lopen en dat is niet wat ik wil, dus daar wordt aan gewerkt, zeker wel. Maar niet constant, alleen als 'vorm van' iets wat we op dat moment even willen bereiken. Een paard dat met zijn hoofd naar buiten loopt in de bocht of over de schouder wegvalt wordt wel degelijk aan de teugel gegymnasticeerd. Echt wel!

Bay loopt met 'r 26 jaren nu ronduit slecht, maar heeft een berg energie en wordt af en toe nog wat bereden, dat wil ze zelf hoor, die strompelt als we haar alleen maar lange teugel geven dus áls we haar rijden wordt er gewerkt aan soepel maken en rechtrichten en dat is zwaar maar ze loopt dan wel een stuk beter.

Maar wat je zegt : aals controlemiddel moet je wat meer uit de kast halen dan aan de teugel trekken, ik ben het dus helemaal met je eens.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 13:2629-6-06 13:26 Nr:53044
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53041
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marjolijn schreef op donderdag 29 juni 2006, 13:19:

> Huertecilla schreef op donderdag 29 juni 2006, 12:04:
>> Lach jij om het wijzen naar een ander? Lach je omdat iemand
>> probeert naar MIJ te wijzen (ipv het spiegelbeeld te
>> accepteren)? Of lach je juist om de leegheid en domheid van die
>> non-vergelijking?
>
> ik vond 'm ook wel grappig.... spiegeltje gewoon ff omgedraaid
> denk ik?
> Tis ook nie altijd leuk om in die spiegel te kijken. En een
> beetje humor in de tent houd het leuk allemaal... :-D

En ik lach alleen maar omdat ik 'last' heb van beeldend denken....
Daar kan ik niks aan doen, maar het houdt mijn leven wel zo plezierig....LOL

Het was dus puur om wat daar geschreven stond en niet tegen iemand gericht. :-D

Heel veel groetjes van Pien, die nu paardjes gaat pesten, dus tot vanavond weer ofzo.
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:2729-6-06 22:27 Nr:53128
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef :

> Ik moet dus m'n paard loslaten, wordt hier gezegd. En ook nog
> iets over controledrang laten varen.
> Waarschijnlijk hebben jullie wel gelijk hoor. Ik probeer het
> wel, maar het is niet altijd even makkelijk. Ik zit niet
> vanboven op een eenzame berg in the middle of nowhere. Als ik
> vertrek moet ik eerst een tiental minuutjes over redelijk
> drukke banen. Dat maakt m'n paard heel zenuwachtig.
> Ik probeer er op te oefenen, maar in deze omstandigheden is dat
> niet vanzelfsprekend.

Volgens mij was ík degene die dat schreef over controledrang.
Ik ga zo goed en zo kwaad als het kan jouw bericht beantwoorden en ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik zal je zeggen doe ik het doe:

Allereerst : Zenuwachtig en redelijk drukke banen. Waarom ga je er dan niet naast lopen? Is toch helemaal geen schande als je paard (of jij misschien) zenuwachtig worden? Dat brengt al wat rust.

> Bijvoorbeeld enkele weken geleden:
> Eerste keer bitloos gaan wandelen. We vertrekken met inderdaad
> het loslaten in m'n achterhoofd. Dus met lang teugeltje.
> Paarden zijn fris, maar toch vertrokken zonder contact.

Ook met een lang teugeltje kun je contact met je paard houden, al is het maar door te praten (praten maakt jezelf ook rustiger) , op haar te letten. De teugel is lang , maar wel zo dat je hem in één greep op kunt pakken. Tis niet zo dat je niks 'mag' doen hoor ;-)
En is ze fris dan houd je haar wat meer bij je, hoeft toch niet gelijk in de krul ? Daar is ook nog wat tussen.

> 100 meter verderop worden we al ingehaald door de bond van de
> gepensioneerden op fietstocht, en masse en met fluovestjes. De
> eerste fietsers passeren ons, Tempête blijft stocïcijns kalm.
> (dus ik dacht al, héhé dit werkt... :-P
> Dan, als de helft van de groep haar ingehaald heeft, besluit ze
> de idioot uit te gaan hangen. Ze placeert zich in het midden
> van de baan, waarbij ze de helft van de fietsers plots de weg
> blokkeert en ze maakt wat (lage) bokkesprongen. Al die oudjes
> op de rem met een blik alsof ze de duivel in eigen persoon
> waren tegengekomen.

Dát is iets van haar, dat heeft niet per definitie met bitloos of loslaten te maken. Net alsof ze die bokkesprongen nu ineens wél maakt en aan een strakkere teugel niet? Nee, die teugel houdt haar alleen korter, maar voorkomt haar gedrag niet. Dat gedrag zegt meer over haar karakter en temperament.

> Ondertussen probeer ik haar onder controle
> te krijgen, maar omdat ik geen contact heb, duurt dit toch wel
> enkele seconden. Eens ik wel contact heb, heb ik haar redelijk
> snel onder controle en kunnen we verder.

Als je weet dat ze zo is zorg je ervoor dat je 'in haar buurt' bent, dat je de teugel zó op kunt nemen, dan laat je hem niet lang slodderen en hou je haar erbij, rustig en laag ademen (echt, het helpt) ontspannen, goed uitademen, niet verkrampen, let op je zit, diep enzo, klets wat tegen haar.
Ans, er is een verschil tussen loslaten en loslaten. Míjn loslaten betekent dus niet dat je niks meer mag doen, dat je overgeleverd bent aan de grillen van je paard en niet meer het voortouw mag nemen.
Dat zou me wat moois zijn....

>Weliswaar inderdaad nu
> met een trippelknol onder m'n kont. Ik heb enkele keren
> geprobeert om haar weer los te laten, maar dan viel ze in een
> hele korte trage galop. Pas enkele minuten later, op een
> rustigere weg was het mogelijk haar meer ruimte te geven.

Die trippelknol is ze net zo goed ook met een bit of strakke teugel, maak je mij niet wijs. Een paard heeft temperament of niet, jou gaat het er alleen maar om dat je het gevoel hebt niks te zeggen te hebben....

> De rest van de wandeling is heel rustig en relax met lange
> teugel verlopen, en op de terugweg zijn we zelfs een stuk over
> een provinciale weg gewandeld. no problem, eens ze haar energie
> wat kwijt is, is ze onverstoorbaar.

Juist : Energie kwijt is !

> (alleen was ze in galop bitloos veel moeilijker terug te nemen
> dan met bit)

Gá dan niet gelijk die eerste keren in galop. "Voedt" haar eerst op (zie volgende stukje voor tips). Ik heb er paarden bij waarmee ik wekenlang, zoniet maanden niet in galop ga, totdat ik het gevoel heb controle te hebben op het moment dat dat even nodig is. Ik ben echt niet levensmoe en zelf bang om te vallen op mijn 42 e (jaja, je wordt ouder en voorzichtiger). Ik rijd veel paarden, maar wil wel effe weten dat het veilig is daar onder mijn kont, net als jij hoor.

> Moraal van dit verhaal: Dit was nooit gebeurd als ik de eerste
> tien minuten een licht contact had gehouden. Dan had ik haar
> kunnen corrigeren de moment dat ze de intentie had om opzij te
> springen. (En volgens mij had ze dan zelfs zo'n stoot niet eens
> proberen uit te halen)

Snap je nu dat ik hetzelfde zeg als jij? Dat je ernaar streeft haar los te laten, maar dat het niet altijd gelijk kan, soms pas na een tijdje. Waar ik wel zeer sterk tegen ageer is dat telkens weer blijvend een hele rit in de krul rijden, daarover was mijn reaktie zo fel.
Dat haalt alle zelfdenkzaamheid en levensblijheid van een paard eruit.

Denk je dat ik mijn stuiterarabier overal kan loslaten? Kzalwelgekzijn. Ze is supergevoelig, en er zijn nou eenmaal momenten dat zij besluit dat ze best even aan de sjees wil en de godsganselijke terugweg loopt te dansen, snuiven en te trippelen. Dan pak ik haar telkens weer terug, zet 'r op de plek, zeg "en walk" (stappen) ga diep zitten, maar leg gelijk daarna de teugel weer neer. Snap je ? Ik hou haar niet kort. Wordt zij nog hieperdepieperiger van. (En ik háát dat gestuiter, ik krijg er pijn van in mijn rug, laat staan zij).

> Ik vind al deze ideeën heel idealistisch maar eerlijk gezegd
> ook wel een beetje onrealistisch. Het moet toch veilig blijven?
> voor mij, mijn paard en de andere weggebruikers.

Veiligheid staat voorop Ans, laat dat altijd je drijfveer zijn. Maar dan is daartussen een héééle grote marge, zo kun je in die eerste 10 minuten veel doen met je zit, je ademhaling, je houding: ontspannen, knieeën los, niet klemmen, dieper zitten, bekken kantelen, praten, visualiseren enz. En daarbij kun je zo doen als ik doe : Ik laat haar in principe los, maar neem heel even de teugels op doe mijn ding in combinatie met dit alles, maar leg hem daarna steeds weer neer. En *belonen!* Zo leert zij dat wanneer zij braaf en beschaafd loopt jij niet aan die teugels gaat. En maar kletsen en vertellen hoe goed ze wel niet is. Niet vergeten he.

> Is het dan wel verantwoord om koppig door te blijven zetten en
> toch met lange teugel te vertrekken? Het ging hier toch net
> over de valkuilen van het bitloos?
> En als ik nu toch de eerste 10 minuten een licht contact hou,
> ben ik dan een controlefreak??

Nee dus !!!!!!!
Ik hoop dat ik het goed uitgelegd heb, en anders vraag je me maar.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:3029-6-06 22:30 Nr:53129
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:16:

> trea hoex schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:14:
>
>>

>> Trea
>
> Nadat ik 3 regels had gelezen, heb ik het weggeklikt, met exact
> diezelfde vraag, Trea, waarom schrijft iemand dat hier.

Nee, niet waarom schijft iemand dit hier, maar waarom gaat iemand dit op haar paard dat haar zo lief is en waarvoor ze het beste wil uitproberen?
Ik snap het ook niet helemaal.

Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:3829-6-06 22:38 Nr:53134
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
trea hoex schreef :heb ontdekt nu ik niet meer zo
> gemakkelijk kan terugvallen op de ors, het je dwingt tot een
> andere (betere) vorm van communiceren.
>

Hee Trea, leg eens uit: Waarom kun je met een side-pull niet meer terugvallen op de ORS? Of snap ik het niet?
De ORS is toch ook een vorm van communiceren?
Net wat Isabel zegt: Het gaat om de cue en welke dat is, ach....:-D
Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:4129-6-06 22:41 Nr:53136
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gerda9 schreef :ik zou dus ook graag willen weten hoe ik dit paard dus op
> de wel normale manier aan de teugel kan lopen maar mischien kan
> dat ook wel hellemaal niet aangezien dit paard het alleen maar
> via de dwang methode heeft geleerd en hij toc bijna dagelijks
> in de lessen loopt.

Gerda, waarom vind je het zo belangrijk dat dat paard aan de teugel loopt?
Wat vind jij het voordeel van aan de teugel lopen en wat is jouw definitie van aan de teugel lopen?

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:5029-6-06 22:50 Nr:53137
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gerda9 schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:35:

> Waarom ik dat hier schrijf nou simpel.
>
> dit is dus de eerste keer dat ik me heb laten verleiden tot
> zoiets waarom om dat eeuwige gezeur over mijn ristijl je kunt
> er niets van en blablabla ik wilde nu weleens weten of ik het
> kon en ja ik kan inderdaad rijden als een zwijn.
>
> Maar denk je dat ik het prettig vind en achteraf vind ik mezelf
> een enorme loser dat ik me heb laten verleiden tot iets wat ik
> eigenlijk nooit echt prettig heb gevonden, ik ben erachter dat
> ik niet op deze manier wil paardrijden.

Kom maar gewoon een keer bij mij rijden Gerda, ik zou het je graag eens laten ervaren, wellicht dat je dan nooit meer anders wilt.

Het probleem is dat dit een leasepony is en je nooit het volledige zeggenschap over haar/hem zult krijgen. Dat kan enorm frustreren.
Net zoals het frustreert dat een lesgeefmens je inpepert dat je er niets van kunt. Zoiets dóé je toch niet?

Ik wens je succes en beloof ons dat je dit experiment nooit meer herhaalt. Verder hoop ik dat je blijft en heten we je welkom hier.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juni 2006, 0:1730-6-06 00:17 Nr:53161
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Leen Buskes schreef :
>
> Ik heb mij vanavond voor he eerst aangemeld en ik lees als een
> spons al jullie inbrengen.

> losse teugel ver te zoeken is. Ik wordt er gek van en het
> irriteerd mijn tinker ook. Heeft iemand suggesties en/of
> herkend iemand dit, hoe pak ik zoiets aan?
>

Hoi Leen, ook jij welkom hier (ik zit wel op de schrijfstoel vandaag).

Ik heb pas een nieuw paard, Mazir, en hij doet precies hetzelfde als jouw Tinker. Als ik Mazir zijn gang laat gaan belanden we telkens in het korenveld links of rechts naast de weg.

In de eerste plaats zijn we erachter gekomen dat Mazir wat onstabiel is in zijn achterhand als gevolg van te weinig bespiering en wat last van zijn meniscus in het rechterachterbeen. Hoe we daarachter zijn gekomen en welke oefeningen wij daarvoor doen kun je lezen op mijn site in "het verhaal van Mazir" (waarbij is dus niet zeg dat jouw paard hetzelfde probleem heeft he).

Ook buiten de rijbak kun je prima trainen en het is nog veel leuker en afwisselender te maken dan in die saaie bak. Ik doe dat ook. Vanwege zijn tijdelijke knieprobleem kan, mag en wil ik Mazir niet in rondjes trainen en moeten we eerst spieren en conditie opbouwen op lange rechte stukken.

Misschien zoekt jouw paard steun in jouw handen, misschien ook herken je iets van die bespiering, misschien is je paard gewoon nieuwsgierig en kijkerig met zoveel vrijheid (hoelang heb je hem al en was het van te voren buiten anders?). Mijn ervaring met Mazir (nu een week of 3 bitloze buitenritten, daarvóór ingesnoerd in de bak) is dat het met de week beter gaat. Vanmiddag hoefde ik al minder bij te sturen.

Wanneer hij met zijn hoofd teveel naar rechts loopt te zwalken (zoals vanmiddag) ben ik hem aan het leren om via de rechterteugel en mijn rechterbeen op te schuiven. Mijn indirecte teugel dus. Zo houd ik hem rechter dan wanneer ik aan die linkerteugel zit te trekken, want ik merk dat een paard dan nóg schever gaat lopen zwalken met zijn hoofd naar links maar zijn lijf volgt niet mee (probeer het maar eens uit).
Ik trek daarbij niet aan de teugel maar ik til hem op en leg hem rechts tegen zijn hals. En mijn rechterbeen laat hem weg wijken van de druk..
De teugel kan ik daarbij vrij lang laten, maar net als ik schreef in het stukje naar Ans is ie wel zo dat ik hem nog kan opnemen.

Overigens als je je hand met de (lange) teugel optilt voelt het paard dat; het is een misverstand dat je daarvoor aan de teugel moet trekken.
Hoe subtieler je hulpen, hoe lichter het paard zal leren reageren, hij voelt immers een vlieg op zijn kont dus kan hij jouw hand ook voelen.

Veel bijsturen dus, maar nog liever met de benen dan met de handen.

Ik zou hem op voorhand beletten te gaan zwalken; hem niet eerst de fout in laten gaan, maar hem een beetje 'tussen je benen in' houden, dan hoef je het minste te corrigeren.

Licht corrigeren; hij leert het wel.
Dat komt vanzelf goed als jij de hulpen op een consequente manier blijft toepassen (da's vaak het probleem).

Succes, Pien
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 132½ van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.