Nick Altena schreef op zaterdag 16 september 2006, 22:54:


Maar lees nu toch eens Nick, het ene paard is het ander paard niet. Die van mij kreeg ook onbeperkt hooi, met als gevolg dat haar benen ondertussen zowat onder haar gewicht bezwijken.
Zoveel paarden zoveel verschillen.

Isabel van der Made schreef op zaterdag 16 september 2006, 22:55:


Wat is dat nou voor een manier om zo te reageren?
Ik beledig je niet, ik bekritiseer je niet. Ik stel alleen het feit vast dat mensen niet voor hun eigen mening uit durven te komen. Omdat andere mensen heel fel reageren.
Ik begrijp niet dat je nu ineens zo beldigt doet. Heb je geen reden toe. Ik heb je niets naar je hoofd geworpen. Ik kom alleen op voor mijn eigen mening. Ik leg niets op. Ik schrijf niets voor.

Oke, hier komt dan het verhaal van de drop van Loes.
Het verhaal van de drop is een zaak van gewicht. Letterlijk.
Als ze ergens van verstoken zijn in Israel is het wel van drop. Dat hebben ze daar niet.
Loes heeft dus groot ingeslagen toen ze een week in Nederland was. In haar handbagage had ze twee kilo drop.
Eenmaal bij mij moest we haar bagage wegen want ze mocht 20 kilo ruimbagage mee en 5 kilo handbagage. Het zadel woog al 12 kilo. Haar tas al iets van 14. Er moest dus geschrapt worden. De slaapzak mocht achterblijven. De dikke winterjas ook.
Die zouden dus bij mij blijven. Vervolgens hebben we het hele zadel uitgekleed. Fenders eraf, stijgbeugels, riemen. Alles wat eraf kon ging eraf en.... in de handbagage met als gevolg dat de handbagage 2 kilo te zwaar was. Ja, ja precies die 2 kilo drop.
"Dan laat je die drop toch hier," was mijn advies. "Dat stuur ik je wel na."
Nee niets ervan, de drop moest mee.
"Ik kan de stijgbeugels wel hier laten," bedacht Loes. "Ik heb in Israel wel stijgbeugels."
Geen goed idee natuurlijk, natuurlijk. De stijgbeugels wogen haast niets, bovendien moet je maar afwachten of die andere stijgbeugels passen.
"Laat die drop er toch uit."
"Nee, nee, nee, de drop moet mee."
Alle boeken eruit (4 dikke pillen) De tas was nog te zwaar.
"Drop?"
"Neeeeeeeeeee!"
Uiteindelijk had ik een geweldig idee, al zeg ik het zelf.
"Als je die jas nu toch meeneemt en aandoet, die wegen ze niet voor de handbagage, dan kun je de drop over de zakken verdelen."
Zo gezegd zo gedaan. De drop verdeeld in allemaal kleine zakjes en in alle zakken van de jas gestopt zodat hij werkelijk bolstond van de drop.
Handbagage precies 5 kilo, ruimbagage 2 kilo te zwaar maar daar was overheen te komen.
Kunnen jullie je het voorstellen?
Daar stond Loes op Schiphol. Bijna 30 graden buitentemperatuur met een dikke winterjas aan. Zakken volgestouwd met drop.
De douane.
"Wilt u u zakken even leegmaken mevrouw? En wat hebben we bij ons mevrouwtje? Wat zijn dat voor een zwarte dingen? Komt u maar even met ons mee."

Isabel van der Made schreef op zaterdag 16 september 2006, 23:24:


Ik schrijf zoals je normaal zou spreken. Ik betrap mij zelf er wel vaker op. Maar doet niets af aan de inhoud.
Welterusten in ieder geval.

Esther schreef op zaterdag 16 september 2006, 23:24:


Wat was dat dan in die koffie laatst toen ik bij je was?

sandratien schreef op zaterdag 16 september 2006, 23:33:


Ik vergeet zo een icoontje. Ze heeft me niet dronken gevoerd hoor. Echt waar niet, echt waar niet.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 17 september 2006, 9:09:


Een nieuwe stroming moet je niet serieus nemen. Ik probeer alleen te doen inzien dat verschillende mensen een verschillend idee van natuurijk paardhouden hebben, Of een verschillend idee over wat een paard prettig vindt. Daar zit hem namelijk juist het probleem. We weten niet wat een paard prettiger vindt. We nemen aan omdat het ons zo lijkt. Maar of het zo is? Dat is de vraag.
Ik heb het al eens eerder gezegd. Ik rijd met en zonder bit. Langs de weg, bit erin. In het bos, bit eruit. Ik rijd wel altijd met een hartslagmeter. Bij stress of zich niet lekker voelen verhoogt de hartslag. Bit erin of eruit, geeft geen verschil in hartslag, dus bit erin geeft niet meer stress. Dat is een kaal feit, maar geldt bij mijn paard. Wil je zeker weten wat voor een paard prettiger is moet er onderzoek naar gedaan worden. Dat zullen ze in Wageningen zeler gaan doen en dan zullen ze wel een manier vinden om de bewust delen van de hersenen te kunnen meten bij de verschillende manieren van inspannen. Tot dan weten we niets zeker maar, oh maar, ook die resultaten kunnen met de tijd weer weerlegt worden.
Wat mij ergert is dat mensen andere mensen aanvallen op hun andere visie en het doen voorkomen dat hun visie de enige juiste is. De waarheid is, dat we het niet weten.

Ik had laatst een NH man hier en die zij dat ik om mijn vulen te trainen een touwhalster moest gebruiken, dan komen de signalen veel beter door.
"Waarom komen ze beter door ?" is op dat moment mijnvraag? Een gewoon halster voel je net zo goed.
Dan ben ik zo dat ik uitprobeer. Een touwhalster om mijn pols voel ik inderdaad heel goed. Bij een plotselinge ruk waarbij ik mijn tegenstribbelende veulen nadoe, voel ik het ook wel degelijk!
Dan een touw van de dikte van een touwhalster. Dat voel ik ook. En bij een flinke ruk? Verdulleme, dat doet gewoon zeer. Tja dan begrijp dat het signaal veel beter overkomt. Paardvriendelijk? Nee, volgens mij niet.
En dat is hetzelfde wat ik tegen heb op touwhalsters. Is het rijden ermee echt wel zo paardvriendelijk?
Je moet niet aan dat halster gaan hangen. Nee, moet je aan een bit ook niet.
Banden gekruist onder de kin? Is ook pijnlijk bij een flinke ruk. Moet je niet aan gaan hangen! Nee nogmaals. Aan een bit ook niet.
En dit ergert mij hier op de site. Iets wordt gepresenteerd als een vaststaand feit. En je hebt het maar aan te nemen dat het waar is. Je gezonde verstand schakel je maar uit.
Het geldt trouwens maar voor een paar dingen. Er wordt op de site ook op gehamerd dat je alleen hooi moet voeren en wat ik voorbij zie komen in de discussies aan aanvullende suplementen, lucernehooi en dies al zij meer is niet te filmen maar daar hoor je niemand over.

In weze heb ik meer respect voor een ander zijn mening dan diegenen die mij zo aanvallen. Ik zal niemand zeggen dat hij met bit moet gaan rijden, ik zal niemand zeggen dat hij even een zweetdeken moet opleggen als het paard erg nat van zweet is. Terwijl ik er toch van overtuigd ben dat ik het allerbeste doe voor mijn paard.
Ik respecteer een ander zijn mening. En doe gewoon mijn eigen ding.

Loes Scheres schreef op zondag 17 september 2006, 15:13:


Als je nu je adres op het forum zet krijg je vast met kerst van een iedereen drop toegestuurd. Een kilo per forumlid, maakt????? Een heleboel kilo's drop. Kun je handeltje beginnnen!

Sieta schreef op zondag 17 september 2006, 21:02:


Marianne en Sieta,

Ik vind het heel moedig dat jullie je verhaal hier neer durven te zetten.

Wil schreef op zondag 17 september 2006, 21:31:


Die van mij loopt perfect op een gewoon stalhalster. Een beweging van pink is voldoende, ze gaat om. Een volte kan ik niet mooier draaien dan met een enkel halster. Maar op de weg draait ze door. Als ze iets ziet wat ze eng vindt zoekt ze naar haar stuur, het bit. Ik heb mijn verantwoording naar andere weggebruikers. Dus op de weg doe ik het bit erin.

Esther schreef op zondag 17 september 2006, 21:51:


Ik ken het niet. Ik kom ook maar meeeten, denk ik. (laat je je schoenen met stalen neuzen uit?)

eddy DRUPPEL schreef op zondag 17 september 2006, 22:59:


Ik heb anders veel respect voor je mening maar ik vind dat je nu erg kortzichtig bent. Niet iedere situatie is hetzelfde en optimaal. Daarbinnen doen mensen wat in hun mogelijkheden ligt en daar moeten jij en anderen eens wat respect voor leren opbrengen. Ook zienswijzen van wat nu goed is voor een paard en wat onder paardnatuurlijk valt daar verschillen de meningen van. En die van jou is niet zaligmakend.
Jij gaat na twintig kilometer je paard zeiknat te hebben gereden nog een uur aan de hand droogstappen met ze. Ik gun de mijne rust en leg een uur een zweetdeken op zodat ze lekker aan haar kuil kan gaan kauwen.. Het ene is niet slechter voor een paard dan het andere.
Ik weet zeker dat die van mij liever lekker rustig aan haar kuil staat na zo een lange rit.
En wat dat bit betreft. Er zijn zoveel verschillende optomingen met bitten waarbij een ander soort bit op een andere manier in de mond ligt dat ze niet eens met elkaar te vergelijken zijn en de druk die ze veroorzaken. Zo is er ook helemaal, totaal niet bekend hoe andere bitloze optomingen worden ervaren door het paard en wat op den duur de inwerking of schade zal zijn.
Ik schreef het al eerder. Er is geen onderzoek naar gedaan.
Rijden met een bit is niet optimaal, maar als het niet anders kan hoef je je daar niet schuldig over te voelen.
En over het tijden met bitloze optomingen? Ik moet eerst de gevolgen op lange termijn eens zien, daar is niets over bekend en dat zou je nog wel eens tegen kunnen vallen.

epona schreef op zondag 17 september 2006, 23:41:


Das precies wat ik bedoel met verschillende soorten bitten en verschillende manieren waarop ze in de mond liggen. Als een paard niet goed kan ademen met een bit in is het vaal al vodoende om de sperriem eraf te halen en de neusriem weg te laten en een gebroken trens met een riempje onder de kin door lekker los vast te maken. Kan het dier zijn tong bewegen, goed slikken, vrij ademen. En heeft net zo een gemeen touwtje over zijn neus waarmee gestuurd wordt en wat paardevriendelijk heet te zijn.