InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 128½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 14:583-12-06 14:58 Nr:68010
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:67968
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor Frans Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zondag 3 december 2006, 2:31:

> Kolere Frans, ik doe een preview, en moet alles weer
> verbeteren, maar
> verder een goed idee, iig moest ik weer lachen,

:-M

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 15:583-12-06 15:58 Nr:68016
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk bekappen vanaf welke leeftijd Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op zondag 3 december 2006, 15:44:

> Er staat een goede schuilstal een een haag om in de luwte te
> kunnen. Hier heeft het tot vanmiddag nog niet geregend ;-)
> Bovendien denk ik (en met mij een ervarings deskundige), dat
> het veulen beter beschermd is tegen het weer dan (in dit geval)
> mischien de merry, die geen kans heeft gehad haar winterjas aan
> te trekken (wintervacht ;-) ).
> Door binnen te blijven op "warm"stro, daar maak je ze
> kwetsbaar mee :-( ! (stook je eigen huiskamertje maar lekker
> naar de 23 gr en ga dan in je Tshirt buiten een wandeling
> maken, brrrrrrr)

Camee werd geboren in vergelijkbare omstandigheden. Koud, regenachtig weer, met harde wind. Harisha wilde niet naar binnen, maar Camee had het wel een paar dagen koud, en een enkele keer hebben we er toch maar een jas overheen gelegd als ze lag te slapen.

Ideaal is het natuurlijk bepaald niet, om een paard in december 8-S een veulen te laten krijgen...

Binnenzetten zou ik inderdaad ook zoveel mogelijk beperken. Een schuilstal (als de merrie daar daadwerkelijk gebruik van maakt, maar in dit geval kun je haar daar natuurlijk voeren met hooi zodat ze er veel staat), zou ideaal zijn. Dan kan het veulen droog slapen, en wandelen ze buiten dan valt het met het koud krijgen door de beweging meestal nog wel redelijk mee.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 20:173-12-06 20:17 Nr:68038
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 3 december 2006, 19:28:

>> Het is niet iets nieuws. In vrijwel alle oudere boeken kun je
>> lezen dat men hoefbevangenheid genas door het paard hooi te
>> geven, en verder niets anders.
>
> In oude boeken kun je ook lezen dat hoefbevangen paarden perse
> ijzers nodig hebben....

Nee hoor, ook dat is iets van tegenwoordig. Vroeger (als er al ijzer onder zat; ijzer was duur en bewerkelijk!), gingen de ijzers eraf. Een paard dat niet hoefde te werken kreeg al helemaal geen ijzers. Bij hoefbevangenheid ging het paard gewoon naar buiten, zonder ijzers, op een hooidieet, en een jaar later ging men wel weer eens kijken of er nog mee kon worden gewerkt. Als hij voor die tijd niet al was opgegeten natuurlijk.

> En ik vind het frappant dat je veel verhalen leest op internet,
> ook op dit forum, van paarden die toch maar blijven kwakkelen,
> ondanks sobere voeding.

En wanneer begint men met een sobere voeding? Tegen de tijd dat het paard allerlei stofwisselingsproblemen heeft. Zo kan ik ook zeggen dat er veel natuurlijk bekapte paarden zijn die toch maar blijven kwakkelen. Duh: Door velen wordt natuurlijk bekappen als een laatste optie gezien, nadat alle soorten ijzers al zijn uitgeprobeerd.

> Een reiningskuur kan dan wonderen doen.

De beste reiniging is dan nog altijd het weglaten van alle kunstmatige troep.

> Dat is dus niet waar, bodem die arm is aan voedingsstoffen,
> bijvoorbeeld selenium, daarvan bevat het gras ook weinig van
> die stoffen.

Voor een aantal stoffen geldt dat, maar voor het grootste gedeelte niet. En het ging hier over hoefbevangenheid, en dat is een aandoening door een teveel aan iets. Alle vitaminekuren e.d. zijn al uitgebreid getest maar er is nog nooit ook maar een zinnige correlatie met hoefbevangenheid aangetoond.

> Lees dit maar eens:

Goeie link! Overigens wordt daar ook gewaarschuwd dat gewassen evengoed teveel selenium kunnen hebben, wat flink giftig is. Je kan dus net zo goed zeggen: Heb je het gras al laten onderzoeken of er niet teveel selenium in zit? Waar het mij vooral om gaat is het automatisme waarbij er altijd gelijk wordt gedacht aan een tekort.

> Veel mensen blijken met lichte tekorten, of afwijkende
> lichaamsfuncties van het een of ander om te lopen.

Toch worden we ouder dan ooit tevoren! :)* Beetje vreemd dan toch... Ook hier weer denk ik dat de meeste gezondheidsproblemen ontstaan door een teveel.... We kennen ze allemaal: teveel vet, teveel suiker, teveel cholesterol, teveel roken, teveel etc... Ik ken zo vele mensen die door een teveel aan iets zijn doodgegaan. Maar als ik er zo over nadenk ken ik niemand die door een tekort aan iets is doodgegaan. Jij wel?

>> Ook daar weer: Een bewering die erg populair is, maar waarvan
>> ik nog geen enkele indicatie heb gezien dat het waar is.
>
> Dan lees je erg selectief, zoek er maar eens op. Maar ik
> vermoed dat je er niet naar zoekt en het niet leest omdat het
> in jou wereld niet waar is.

Er is niet "mij wereld". Ik baseer me gewoon op goed uitgevoerde onderzoeken. Kijk maar eens op de referenties op de pagina's over insulineresistentie e.d. Als jij me goede links kan geven waarin wordt aangetoond dat sommige tekorten kunnen leiden tot hoefbevangenheid dan maken we daar een pagina over. Ik krijg van niemand betaald om jullie de toevoegingen uit je hoofd te praten, dus als ik echt een supplement tegenkom wat zinnig is dan heb ik geen enkele reden dat te verzwijgen. Sterker nog: met de aantallen bezoekers die we dagelijks op de site krijgen zouden we flink wat omzet kunnen halen door een of andere voedingssupplement te gaan verkopen. Maar zolang we niet 100% zijn overtuigd dat zoiets zinnig is doen we het niet. Graag dus enkele onderzoeken waaruit blijkt dat hoefbevangenheid ontstaat door bepaalde tekorten.

>> Wacht even! Je wilt een teveel oplossen met nog meer
>> toevoegingen? =-) Waarom niet gewoon het teveel weglaten dan?
>
> Dat moet je natuurlijk ook doen, maar lichaamsprocessen zijn
> dan vaak zo verstoord dat tijdelijke toevoeging van bepaalde
> voedingsstoffen (zoals Magnesium dus!) heel veel baat kan geven.

Ja, maar dan niet zomaar. Dan moet er wel een duidelijk ondubbelzinnig onderzoek zijn gedaan naar wat nut heeft en wat niet. En met onderzoek bedoel ik meer dan een reclamepraatje van een fabrikant.

>> Neeeee. We geven geen magnesium bij hoefbevangenheid omdat het
>> paard er een tekort aan zou hebben, maar omdat het de
>> gevoeligheid van de cellen voor insuline vergroot.
>
> Exact! En kun je je dus voorstellen dat heel veel andere
> vitamientjes, mineralen, anti oxidanten en andere
> voedingsstoffen ook een bepaald kenmerk hebben wat een bepaald
> lichaamsproces kan herstellen, versterken, vertragen, genezen,
> versnellen?

Kan ik me zeker voorstellen. Ik kan alleen de links naar de betreffende onderzoeken niet vinden. Jij wel?

Wat mij betreft genoeg hierover. Als mensen mij vragen om een advies dan zeg ik met eer en geweten dat ze het beste zo min mogelijk toevoegingen kunnen geven. In alle tijd die ik in dit onderwerp heb geinvesteerd ben ik geen beter advies tegengekomen. Zodra er nieuwe onderzoeken zijn waaruit blijkt dat hoefbevangenheid door een tekort kan ontstaan zullen wij een van de eersten zijn die dit op de site vermelden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 20:203-12-06 20:20 Nr:68040
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ilona Kooistra schreef op zondag 3 december 2006, 20:18:

> Kijk maar links in de menubalk, daar staat een Help/Faq en daar
> staat onderaan hoe je ze kunt maken. Sinds gister weer een paar
> nieuwe :-D (en deze vind ik echt ZO onnozel dat ie wel weer
> geinig is)

Toch gebruik ik liever de kip. blabla!
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 20:353-12-06 20:35 Nr:68045
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 3 december 2006, 20:32:

> Typ maar in: bijvoorbeeld: tekort, en begin dan bijvoorbeeld
> bij vitamine A (bovenaan in het alfabet) ziekte en symptoom
> bijvoorbeeld, genoeg voor uren leesplezier. Zoeken in het
> engels helpt nog beter.

Doe daarna nog eens hetzelfde met "teveel". Ook genoeg voor uren leesplezier.
Het gaat mij om het automatisch denken aan tekorten, terwijl je bij hoefbevangenheid beter kan denken aan tevelen.
Wat doet jou, zonder dat er daadwerkelijk iets is gemeten, gelijk denken aan een tekort?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 20:413-12-06 20:41 Nr:68046
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 3 december 2006, 20:32:

> Als ik het heb over toevoegingen, heb ik het niet over het
> toevoegen van suiker, roken etc.

Nee, jij hebt het over stoffen waarvan je denkt dat ze heilzaam zijn.

> Maar over het toevoegen van
> bijvoorbeeld zink,

Zink? Zijn er in het verleden niet ontzettend veel paarden gestorven aan zinkvergiftigingen? Waarom zou je in vredesnaam zomaar zink aan een paard gaan geven als niet is aangetoond dat hij er een tekort aan heeft?

Vitamine A? Schadelijk bij een teveel. Zelfde voor Vitamine D. En zo kunnen we nog een tijd doorgaan. Mensen kunnen beter aan een teveel dan paarden, omdat onze spijsvertering anders werkt.

> Veel mensen die ziek zijn en doodgaan, hebben daadwerkelijk
> lage en te lage spiegels van het een of ander in hun bloed.

Meer mensen die doodgaan hebben teveel van iets in hun bloed.

> Ooit gingen mensen masaal dood aan scheurbuik weet je nog?
> Vitamine C tekort. Of hadden mensen masaal rachitis,
> veroorzaakt door vitamine D tekort.

Weet je wel hoeveel moeite je moet doen om deze ziekten te krijgen? Daar moet je maanden gepekeld vlees voor eten, of maandenlang je huid tegen zonlicht beschermen, etc. Niet iets om zomaar automatisch aan te gaan denken als je eens wat minder in je vel zit, toch?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2006, 20:493-12-06 20:49 Nr:68048
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op zondag 3 december 2006, 20:27:

> Tegen over staat, dat ik van mening ben dat heelveel
> mineralen (en andere stoffen) toevoegingen/aanvullingen niet
> half zo goed werken, als dat ze zouden werken, als ze op
> natuurlijke wijze in de voeding voor komen.

Yes!

Gewoon dus normaal voedsel verstrekken, en ophouden met allerlei kunstmatige vitaminen en mineralen aan het paard te verstrekken. Het meeste maakt het paard zelf aan, of wordt gemaakt door zijn darmflora, en de rest zit voldoende in hooi.

Ook na inmiddels enkele jaren dit dieet, zonder enige toevoegingen, aan onze paarden, die tijdens de dracht- en zoogperiode ook niks anders hebben gekregen, is er geen spoor van wat voor tekort dan ook te merken.

ALS er al redenen zouden zijn om te gaan denken aan een tekort dan zou ik het eerst laten meten, alvorens klakkeloos zomaar iets in mijn paard te proppen.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 128½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.