InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
360 berichten
Pagina 7½ van 24
Je leest nu alle berichten van "josien"
Volg datum > Datum: donderdag 27 mei 2004, 14:4127-5-04 14:41 Nr:6836
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:6827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 27 mei 2004, 10:28:

> josien schreef op woensdag, 26 mei 2004, 13:13:
>
>> Ik werk dus niet met de one-rein stop. Toch heb ik geheel geen

> Probleem is buiten, wanneer hij in zijn kop heeft dat hij hard
> wil gaan. Je mag van mij de uitdaging aangaan en proberen Jack
> op jouw manier te leren stoppen. Als je dat lukt praten we
> verder.

Dan kunnen we deze discussie wel stil zetten. Ik zou het ook andersom kunnen zeggen. Ik ben nog nooit met paard vandoor gegaan omdat ik hem niet meer kon stoppen. Ik zorg altijd dat ik eerder ben dan het paard. Tja ben je te laat dan word het moeilijk inderdaad.

Even nog over moeilijk. Qua karacter zijn mijn paarden moeilijk en het stoppen was ook iets wat mij alleen lukte. Anderen waren zo thuis.

> ik dit uitleg. Bij een goede voorbereiding gaan paarden nooit
> onderuit, ik heb de one-rein-stop onder de moeilijkste
> omstandigheden (waaronder op ijs) bij tal van paarden toegepast
> maar er is er nog nooit een onderuit gegaan.

Ik wel. Hier noem ik wel een paard dat geen spieren had van achteren en zich zelf niet kon dragen en daardoor over zijn voorhand heen viel doordat hij zijn benen niet meer kon optillen. Geen leuk gezicht. Die ging dus echt plat met ruiter. Dit paard is natuurlijk wel extreem. Ze zijn er ook enkele keren mee over de kop gegaan.
Volg datum > Datum: donderdag 27 mei 2004, 16:5727-5-04 16:57 Nr:6841
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:6837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
e m kraak schreef op donderdag, 27 mei 2004, 15:40:

> josien schreef op woensdag, 26 mei 2004, 14:55:
>
>> e m kraak schreef op woensdag, 26 mei 2004, 13:47:

> wat het is, ook niet kunnen vinden). Met die stang doe je een
> soort signaalrijden t.b.v. noodstop (maar ook nog andere dingen?
> lijkt me niet handig de handen vol te hebben aan nóg een teugel
> alleen maar voor een noodstop)... OK so far.

Er is heel moeilijk een foto te vinden van iemand die de stang goed gebruikt. Als je deze link aanklikt krijg je dus enkele stangen. Zowel postugese als spaanse rijkunst is op stang. In prenciepe werken ze het zelfde. http://www.animoruitersport.nl/divbits.htm

Ik rij met 1 teugel. Wel gereden op twee als overgang om stang.

> ondanks dat je knollie er net vandoor spurt, toch je perfecte
> zit behoudt (want je geeft ook les e.d. begrijp ik uit je
> website dus mag ik wel wat verwachten toch?) en héél subtiel
> "trekt"....

Inderdaad rukken of trekken is iets wat nood goed is. Het is enkel het ligt contact maken met de mond. En dan spreek ik van echt ligt. Dus zeg maar dat je net het bit voelt niet meer.

> Doch dan spreek je van: "Het is dan ook meer de schrik reactie
> dan het hard trekken aan de teugel."; een schrikreactie! - en ik
> snap er niets meer van. Ik dacht dat we juist probeerden een
> schrikreactie uit te doven in plaats van te versterken.

Het is niet zozeer een schrik reactie. Heel moeilijk om het te verwoorden. Het is een meer van oeps ik ben te ver. Net als dat je tegen een kind zecht dat hij nu echt moet ophouden. Het kind schrikt omdat hij weet dat het zijn eigens schuld is maar word niet bang. Angst laat een paard enkel nog harder rennen.


> getimed. Die onjuiste timingen werken cumulatief. Wat je doet is
> een pijnprikkel uitdelen om schrik uit te doven. Dus als
> "motivatie" zal die "stoppende" pijnprikkel de vluchtprikkel
> moeten overtreffen. Dat is onzinnig!

Inderdaad, als men hier verkeerd mee omgaat is het voor korte duur.
>
> Daarnaast heb ik de indruk dat je de essentie van die one-rein
> stop niet begrijpt.
> Je schrijft dat paarden hiermee op hun bek gaan (en evt. hun nek
> breken, zoals in ettelijke oudere filmprodukties). Dat is
> "omtrekken".

Hier komt het wel vaak op neer als ik zo bij mensen ziet. Er is geen automatische reactie waardoor je het paard echt om moet trekken. Inderdaad de manier die hier op deze site besproken word, vind ik niet verkeerd. Alleen kom ik weer bij die gedachten en gevoel dat het een machtsmiddel is/word.
>
> Ik spreek nu uit support, nog niet uit ervaring hoor! Maar ik
> vind dit ID zo geweldig in elkaar zitten dat ik mijn grote mond
> niet kan houden.
> Ik heb er voor mijn ijsco's ondertussen al een "trigger" voor
> bedacht want ik heb ook weer geen zin t.b.v. noodstop persé een
> teugel te moeten meenemen: "snoepje" - dat past in ons
> taalgebruik maar gebruiken we rijdend nog niet, en als DAT ze
> niet doet hoofd omdraaien weet ik het niet meer ;-)

Ja dat zat ik me ook te bedenken. Ik weet enkel niet of dit altijd zou werken. Probeer het uit zou ik zeggen.
>
> Als je wilt sta ik absoluut open voor een betere uitleg; nu heb
> ik de indruk dat je levensgevaarlijk bezig bent en op een
> tijdbom zit. Ik heb deze post expres een nachtje laten liggen en
> nog eens woord voor woord geredigeerd om aan jou geen onnnodige
> vijand te maken, want ik val wat je zegt te doen hiermee
> behoorlijk aan. Maar alleen met de bedoeling dit duidelijk te
> krijgen, niet als aanval op jou gericht!

Weet ik, maar je hebt toch een verkeerde indruk van hoe en waarom. Dat is mij fout. Tijdbommen rij ik niet op. Niemand die mij op z'n paard krijgt. Het is meer het consequente en het duidelijk zijn voor je paard.
Veel mensen denken dat ik levensgevaarlijk bezig ben. Tja een paard dat op commando de lucht in spring/bokt/steigerd/caprioolen maarkt dit in alle gangen. Tja dat vinden mensen gevaarlijk. Men vergeet enkel dat er jaren training achter zit en dat mijn paard altijd geheel onder controle is ook zonder iets.
Wil je is het gevoel hebben op een wild paard te zitten die toch geheel onder controle van mij is. Je bent van harte uitgenodigd. Wild bedoel ik heftig.
>
> Groeten, Egon.
>
> PS1: het "snoepje" geldt voor MIJN knuffel-ijsco's die sterk
> cognitief gericht "beleerd" zijn, hoor - NIET zomaar geldig extrapoleerbaar naar andere paarden! Let op de knipoog ;-)

Haha snap het.
>
> PS2: iets soortgelijks (1-teugel-stop) heb ik ook op andere "Parelli"-websites beschreven gezien, maar daar vond ik de beschrijving ook meer op "omtrekken" lijken. Vandaar mischien verwarring? IK doel alleen op de door Frans beschreven uitleg.

Dat heb je verteld. Die manier vind ik dan ook niet verkeerd. Maar zoals ik zij lijkt het te snel op een machts middel.

Ik hoop dat je het begrijpt. Je kikt maar hoor.

Groetjes
Volg datum > Datum: donderdag 27 mei 2004, 18:4027-5-04 18:40 Nr:6847
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:6845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: reactie op edward Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
HannahFroukje schreef op donderdag, 27 mei 2004, 18:33:

> Even voor alle duidelijkheid dit: het probleem is voor mij niet
> dat "ik mijn paard niet kan houden" hoor om maar eens een term
> te gebruiken. Het probleem is dat hij soms - in sommige

>
> Ik heb er gewoon een hekel aan dat het zo ontzettend streng moet, terwijl hij in andere omstandigheden juist een "prettig samenwerkend paardje" is.
>
> Dus ik hoopte eigenlijk dat er nog iemand een tip had (velen die hier schrijven kennen dit verhaal allang natuurlijk, sorry da'k er weer mee aan kom, tblijft een beetje lastig allemaal he, en ik wil het juist ZO graag oplossen!).

Zoals je verteld als ik het goed heb gaat het al een stuk beter. Enkel wanneer hij of geen zin heb of er wat anders is.

Als de de reden weet waarom hij steeds hard wil dan kan je het oplossen. Weet je die niet dan is er maar een ding er even afstappen. Duidelijk maken dat je de rit gewoon rustig wil vervolgen. Pas op het moment dat hij zegt van oké, stap je er weer op.
Nog beter ga niet buitenrijden als je merkt dat hij zo is en los dit probleem in een veilige omgeving van wei of bak op.

Ik ken je paardje niet. Kan er dan ook niet echt wat van zeggen. Elke stap moet onder controle zijn. Is dit niet zo, stap dan liever af en stap er pas weer op als je zeker bent weer alles onder controle te hebben.
Je leest nu alle berichten van "josien"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
360 berichten
Pagina 7½ van 24
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.