Ingrid den Ouden schreef op dinsdag 30 november 2004, 22:10:


Ik doe mee met jou
Voor twee grote paarden en 1 shet op een wei van 1 ha, ongeveer 1 pak voordroog per week en een handvol wortels per dag.
Niettegenstaande de modder aan hun mooi vacht, schitteren ze nog steeds

Spirithorses schreef op woensdag 3 januari 2007, 10:29:

Oww, weet ik niet, de reactie van Sonja stond gewoon tussen de anderen
Niet op datum gelet ...

Piet schreef op woensdag 3 januari 2007, 13:16:


Piet,
dat is inderdaad zo, bij gedrag dat je niet vraagt, niet belonen en dan sterft het uit. Zeker waar!

Maar wat met gedrag dat vooraf gaat aan negatief gedrag, gevolgd door positief gedrag?
Hoe los je dit op?

Cfr voorbeeld:
1. je paard weigert vooruit te gaan uit schrik
2. draait zich om naar de richting van waar je kwam
--> negeren; niet straffen
3. je vraagt terug de goede richting te nemen, terug om te draaien dus
4. paard doet het, joepie! ikke blij; goed zooo queenie
--> yesss, belonen???

Nu weet ik heel zeker dat een paard heel snel leert dat als die zich een keer omdraait naar de verkeerde richting, dan wacht op de cue van ruiter om zich dan weer om te draaien, er een lekkere beloning volgt (want het goede gedrag, zich weer omdraaien naar de goede richting, wordt beloond!)

Net het zelfde als het paard dat leert naar gras te duiken, te wachten op cue (hoofd terug omhoog) om dan stukje brood te verdienen.

Hoe los je dit probleem op?

Mij lijkt: om het gedrag "vooruit in de goede richting" te belonen, doe je dat OOK EN VOORAL in andere situaties dan na de schriksituatie; nl tijdens het wandelen en flink voorwaarts gaan, af en toe clickeren.
Als het paard dan na schrik -omdraai reactie geclickerd wordt voor het voorwaarts gaan, is het duidelijker dat het gaat om het voorwaarts gaan; net zoals in de andere situaties waarbij het paard flink voorwaarts gaat.

Maar dan zegt, Michiel denk ik, dat het paard "zomaar" beloond wordt, zonder voorafgaandelijke cue en het paard de waarde van de bekrachtiging daarom zal afnemen. Het is toch dat dat je bedoelt, Michiel?

Michiel schreef:

Eva Saegerman schreef op dinsdag 2 januari 2007, 12:31:

.


Goed gedrag beloon ik niet met Yes + wortel wel met andere woorden, mijn eigen tevredenheidsgevoel en streling. Ik probeer alleen te Yessen als ik iets nieuws wil aanleren. Goed gedrag wil ik veel vaker zien, eigenlijk altijd


Nee hoor, de Yes wordt alleen verbonden met wat je paard op dat moment doet, op die seconde of mili-seconde.


Ik zou zonder que niet klikken (uitzondering is het aller eerste aanleer stadium). Stel je voor dat je paard net wou gaan kriebelen bij jeuk aan zijn been, en je klikt. Als je regelmatig klikt tijdens een ontspannen wandeling, dan weet je paard dat het zonder enige aanleiding onverwacht geklikt kan worden. Dan werkt het dus niet zo sterk meer om nieuw gedrag aan te leren. Ik zou zeggen toon je genegenheid dan op een andere manier.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op woensdag 3 januari 2007, 18:55:

knip

Vraag me altijd af of ik meer aandacht moet besteden aan het gymnasticeren in ons geval. Ik rij zelden met Queenie (een keer week ongeveer, nu nog uurtje in stap en draf, volledig losse teugel)
Verder staat ze altijd in de wei, nooit op stal.
Is het nodig dan om Q te gymnasticeren?
Wat is het doel hiervan, in ons geval?
Gymnasticeren, doet Q dat niet zelf in de wei, als ze achter der vriendjes jaagt?

Groetjes Eva

Eva Saegerman schreef op woensdag 3 januari 2007, 22:02:
Ik heb trouwens bij fotoserie "mijn paard" twee foto's toegevoegd van de tussenstop van de heerlijke wandeling van zondag.