InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 165½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 27 maart 2007, 3:3427-3-07 03:34 Nr:81426
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:81392
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: strasser trim Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Isabel van der Made schreef op maandag 26 maart 2007, 18:27:

> e m kraak schreef op maandag 26 maart 2007, 16:47:
>
>> Isabel van der Made schreef op maandag 26 maart 2007, 16:07:

>
> Vreemde bijdrage, Egon.
>
> De vraag ging over erfelijkheid.

Waarom vreemd? Ik heb het ook over genetica, Bella. Vraag dan wat je er niet aan snapt.


>
> Wie zal het zeggen of Opal's veulen, verwekt door een hengst
> die altijd binnen staat, op ijzers, niet de meest prachtig
> sterke 'zelfredzame' hoeven kan hebben.

Individueel zeg ik er helemaal niets van. Erfelijkheid is een statistische kwestie; op grond van wat je in je vorige post beweerde m.b.t. omgevingsomstandigheden voorspel ik bij TBs een sterk verhoogde kans op slechte hoeven.

> En nogmaals: wat moeten we met de eventuele erfelijkheid van
> laminitis-aanleg?
> Niet meer mee fokken?

Toevallig zagen we afgelopen zondag in de Oostvaardersplassen een flink percentage dieren van de groep die we eerder juist zo mooi vonden in bevangen toestand. Ondanks de zachte winter lijkt het gebied daar opgegeten, zeer kort gestressde vegetatie en wrsch. in combi met het weer van de afgelopen dagen het fructaanverhaal.
In ben zeer benieuwd hoe de hoeven van deze groep eruit gaan zien.

Laminitis kan door zeer uiteenlopende oorzaken ontstaan en lijkt in vele (lichtere) gevallen sowieso niet lethaal. In de NL begrazingen lopen echter geen predatoren rond die een paard dat even niet goed loopt eruit pakken....
Iedere eigenschap heeft in principe een deel erfelijke aanleg in zich. Dat gegeven op zich is niet zo bruikbaar zonder de (geschiedenis van) omgevingsomstandigheden erbij te betrekken. Een paard dat slechts met uitgebreide medische hulp door een zware laminitisaanval heen gesleept is kunnen worden is feitelijk genetisch dood, maar kan uiteraard in statistische projectie een tot dat moment maximale reproductie hebben in "natuursituatie". Trek je conclusie.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 27 maart 2007, 13:3127-3-07 13:31 Nr:81470
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:81427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: strasser trim Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 27 maart 2007, 8:34:

> Dit is interessant Egon. Mijn paarden lopen op een
> postzegelweitje, freten kort gestresst gras. Het verschil
> is dat ze hooi bijgevoerd krijgen en goed onderhouden
> voeten.hebben. Geen laminitis.

Jouw bijvoeren zou idd alle verschil kunnen uitmaken. Maar ook continuïteit (dus 's winters buiten blijven i.p.v. in het voorjaar vanuit een gevoerde stalsituatie op kort gestressd gras geplaatst worden) kan een dergelijk verschil maken. Moeilijk te zeggen.

> Volgens jou zou dus alleen het wel of geen hooi
> krijgen het verschil maken omdat de toestand van de
> hoeven niet van belang is.

Dat zeg ik zo nergens. Het ging over genetische erosie bij gehouden dieren.

> Jammer dat er op die
> laminitispaarden niet een aantal proefjes zijn los te laten.
>
> Piet

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 28 maart 2007, 4:1628-3-07 04:16 Nr:81500
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:81492
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: strasser trim Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op dinsdag 27 maart 2007, 23:46:

> e m kraak schreef op dinsdag 27 maart 2007, 3:34:
>
>> Toevallig zagen we afgelopen zondag in de Oostvaardersplassen
>> een flink percentage dieren van de groep die we eerder juist zo
>> mooi vonden,
>
>> in bevangen toestand.
>
> Het is dat jij het zegt, maar ik zat al lang met die vraag;
> Of dat die Konikpaarden in de Oostvaarderplassen toch wel
> bevangen zouden raken? Ja dus, zeg jij.
> Waarom? En de Mustangs van de Amerikanen niet?

Wie zegt dat? Waar staat dat?

>> Ondanks de zachte winter lijkt het gebied daar opgegeten,
>> zeer kort gestressde vegetatie en wrsch. in combi met het weer van
>> de afgelopen dagen het fructaanverhaal.
>
> Mijn gedachte is;
> Omdat de Oostvaarderplassen NIET de Natuurlijke HABITAD van de
> Kiniks is, maar ondanks de wijdsheid een Nederlandse situatie
> is.
> Weinig- of geen harde ondergrond, teveel "verkeerde"
> grassoorten?

Ik denk echt niet dat het daar aan ligt. Immers, de meeste tijd gaat alles goed dus moet er iets specifiek NU aan te wijzen zijn.

Er zijn gradaties in "gestressd" gras. Esther heeft daar een tijdje terug een goede link over gegeven die ik vergeten ben; het komt erop neer dat er een TE kort (overbegraasd) bestaat dat samenhangt met het groeipunt als ik dat goed onthouden heb.

>> In ben zeer benieuwd hoe de hoeven van deze groep eruit gaan
>> zien.
>>
>> Laminitis kan door zeer uiteenlopende oorzaken ontstaan en
>> lijkt in vele (lichtere) gevallen sowieso niet lethaal. In de
>> NL begrazingen lopen echter geen predatoren rond die een paard
>> dat even niet goed loopt eruit pakken....
>
> Is ook niet per defenitie noodzakelijk, het hoefbevangen paard
> -in Nederlandse- situatie hoeft genetisch toch geen zwak paard
> te zijn?

In zekere zin wel. Bewijs: ze zijn lang niet allemaal bevangen.

>> Iedere eigenschap heeft in principe een deel erfelijke aanleg
>> in zich. Dat gegeven op zich is niet zo bruikbaar zonder de
>> (geschiedenis van) omgevingsomstandigheden erbij te betrekken.

>> Blabla! , Egon
>> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
>
> Nils en Olly

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: donderdag 29 maart 2007, 0:1629-3-07 00:16 Nr:81574
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:81556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Artikel over koliek Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Cedric Coucke schreef op woensdag 28 maart 2007, 21:27:

> Cedric Coucke schreef op woensdag 28 maart 2007, 20:52:
>
>> Piet schreef op dinsdag 27 maart 2007, 9:51:

> soelaas.
> Graag jullie mnenig en commentaar.
>
> Gr.Cedric

Ik ben dit helemaal met je eens.
Buscopan werkt meen ik 8 uur, dus tegen einde werkingstijd desnoods herhalen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 165½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.