InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 183½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2007, 12:0210-8-07 12:02 Nr:92714
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het NB-loodgietersyndroom Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op vrijdag 10 augustus 2007, 10:56:

> Michiel schreef op vrijdag 10 augustus 2007, 10:25:
>
>> het enige wat ontbreekt is inzicht.
>>
>
> Oei Michiel. Lastige dat. Je weet niet wat je niet weet. Jij
> niet, ik niet.

Niet zo héél lastig, zelfs niet als ik het volkomen met je eens ben dat er altijd meer is.
Als het echter zo is dat een significant deel van de paardenhouderij, waaronder veel professionelen, qua inzicht zelfs op de bio industriële intensieve veehouderij achterloopt mag je toch wel eens achter je oren gaan krabben nmm.

> Ik vind dat er ook hier en op de zustersite heel veel inzicht
> ontbreekt doordat er door vergrootglazen gekeken wordt.
> Ikzelf echter weet ook niet wat ik niet weet. Ik weet zeker dat
> mijn inzicht nog eindeloos zál veranderen.
> Je raakt hiermee een belangrijk punt waarom ik vind dat een
> hoefpersoon meer dan één methode van één benadering moet
> beheersen. Inzicht is niet absoluut. Hoe minder je weet hoe
> absoluter het líjkt. Dat is waarom een Natuurlijk Bekapper best
> kan willen alleen die methode te doén doch veel meer moet
> weten.

Nu wil ik geen "hoefpersoon" zijn maar jij zou toch moeten weten uit de info die ik over de jaren hier op PN/HN heb verstrekt dat ik op een haar na hoefsmid zou zijn geworden en nog steeds de kennis om dito welk ijzer uit de rechte staaf te smeden wel heb al ontbreekt de oefening.
Ik hou hierbij stug vol dat het niet uit maakt want beslaan heeft te maken met gevolgen. Wat uitmaakt nmm is inzicht omtrent oorzaken; dat is mijn studieveld.

> Dat is bijvorbeeld waarom ik ook dat eens door mij op PN als
> link gegeven Anky/KWPN-boek gekocht heb en echt aandachtige
> gelezen heb. Waarom ik het aan Nancy Nicholson gestuurd heb.
> Perspectief.
>
> @Egon
> 'Uitzichtloos lijden' lijkt helder doch is erg flexibel.

Nee hoor, uitzichtloos is een lijden dat tot de dood duurt. Voor mensen is daar het eufenisme "euthanasie" voor uitgevonden, andere dieren worden gewoon vermoord door een slager of doodgeschoten door een boswachter, etc.
Wel flexibel zijn de mate van lijden en de beoordeling daarvan. Pijn en derving van levensvreugde kunnen daar o.a. deel van uitmaken.

> Een trektocht door de spaanse bergen op een NL kleistamper
> wordt dan ineens 'acceptabel' want er is uitzicht. Zelfs
> letterlijk.
>
> Lijden is al helemaal lastig.

Het gaat niet om lijden maar om uitzichtloos-lijden. Is echt heel iets anders.

> Lijdt een paard zonder pijn op ijzers op stal wel

Gezien de aangetoonde berg contra-indicatieven denk ik dat je gedurige opstalling zoals in de gebruikelijke isoleercel (box/stand) gerust onder lijden mag rangschikken zelfs als fysieke pijn niet optreedt.
Wanneer zelfs de wil in het beheer ontbreekt deze situatie te verbeteren is er sprake van uitzichtloosheid ter plaatse en komt wat mij betreft bedrijfsbeëindiging in zicht. Volgens de wetgever nu eindelijk zo zoetjesaan ook.

> en een paard waar de ijzers onderuit gehaald
> zijn en dat van de pijn met de pootjes omhoog in de wei ligt
> niet?
> Is een leven lang met het ruitergewicht overbelasten van een
> rijpaard niet zowel lijden als uitzichtloos?

Ja, omdat je het woord overbelasten gebruikt.
Belasten, zonder "over", is een onlosmakelijk deel van leven.

Wanneer je vindt dat ruitergewicht per definitie overbelast snap ik niet wat jij nog op een paard doet. Vanaf het moment dat jij me weet te overtuigen dat dit werkelijk zo is stop ik er gegarandeerd mee. Dat heb ik je al eens eerder geschreven.
Ik denk dat ruitergewicht, zoals zoveel zaken, overbelastend kán zijn. Daar heb ik in praktijk genoeg voorbeelden van gezien. Anderzijds echter ook veel nmm niet mis te interpreteren plezier van zowel paard als ruiter, dus.....

> Voor een paard is uitzichtloos hierbij heel anders dan voor de
> mens omdat het een ander tijdsbesef heeft.

Hoe weet je dat?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 9:0813-8-07 09:08 Nr:92852
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 6:31:

> Peter Donck schreef op zondag 12 augustus 2007, 22:11:
>
>> bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:16:

>
> overigens zijn stuivers wel een beetje laag ingezet...
> voor brooke moeten we papier hebben he ;-)..
> haha

Mijn tweedehands pleepapier mag je best, te paard, komen ophalen vermits je paard niet ontmand is of beijzerd want daarmee kom je principieel mijn erf niet op.
Verder heb ik jou hier nog niet één (1) ON TOPIC post zien bijdragen.
Einde verhaal wat mij betreft.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 19:4113-8-07 19:41 Nr:92900
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92856
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 10:22:

> e m kraak schreef op maandag 13 augustus 2007, 9:08:
>
>> bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 6:31:

>> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
>
> Doe nou allemaal es aardig en help iemand op weg.
> Bicci komt hier omdat ze iets goed wil neerzetten voor al die

Laat ze dan beginnen met haar eigen paard.

> Echte Werkdieren die het een stuk slechter hebben dan de onze.

Oja?
Volgens mij gebruikt ze brooks als kruiwagen voor aandachttrekkerij, voor zichzelf dus. HE KIJK MIJ MIJ MIJ ES!
Ik ben er ook niet zo van overtuigd dat alle dieren in Verweggistan het zoveel slechter hebben dan hier; er zijn ándere dingen "slecht". Maar er is al gezegd (Nick, Piet, HC???) dat Brooks beter eens kan beginnen met een vestiging in NL geloof ik....

> Door zo onvriendelijk te zijn maak je geen vrienden, tis
> allemaal een kwestie van bewustwording en een bredere kijk
> krijgen ;-)
>
> Waarom zijn jullie allemaal wel lief voor dieren maar niet voor
> mensen?
>
> Peace man.... LOL

'T is wel een goeie vraag hoor Pien.
De paarden en de andere beessies zijn niet zo impertinent en doen de kous niet zo snel en vaak op de kop, denk ik. Ze belonen wel véél beter; daar word ik vanzelf liever van :-D ;-)

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 19:4113-8-07 19:41 Nr:92901
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 10:29:

> Piet schreef op maandag 13 augustus 2007, 7:46:
>
>> bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 6:31:

>> "NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"
>
> tjah piet..
> nu kan ik echt alleen nog maar om je lachen...sorry...:)

Ook dit zegt wederom meer over jou dan over Piet.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 14 augustus 2007, 1:3714-8-07 01:37 Nr:92936
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op maandag 13 augustus 2007, 21:27:

> e m kraak schreef op maandag 13 augustus 2007, 19:41:
>
>> 'T is wel een goeie vraag hoor Pien.
>> De paarden en de andere beessies zijn niet zo impertinent en
>> doen de kous niet zo snel en vaak op de kop, denk ik.
>
> Ze laten zich ook niet zo snel voor een kar spannen, zelfs niet
> allemaal voor een goed doel....
>
> Overigens ben ik NIET voor een NL-vestiging van B. Wat moet die
> redden? De paarden van goede doel akties?

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

> Ben er trouwens in het algemeen ook niet onverdeeld positief
> over.
> Ik krijg er hetzelfde gevoel bij als wanneer pennies schrijven
> dat de ponies het in de spaanse draaimolentjes zo slecht
> hebben. Ze hebben een punt doch de eigenaars van de ponies
> werken harder en hebben het niet beter. Niemand die de
> eigenaars opvangt als ze kreupel raken.
> Zijn we weer op het punt van voor de lol of voor overleven.
> De ts gaat voor haar lol.

Zover ik dingen van Brooke gezien heb lijkt het me wel zinnige ontwikkelingshulp; ze leren mensen het zelf beter te doen. Wat is dan het verschil met NW-Europeanen te leren hun paarden paardgerichter te houden? Want dit is niet eens een kwestie van geen middelen hebben maar puur onwil en onverstand. Die lui in India e.d. WILLEN tenminste nog graag dat ook hun dieren het beter krijgen als het ze uitgelegd wordt hóe.
Sja, waar geen wil is is geen weg - denken ze bij Brooke wellicht.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 14 augustus 2007, 1:3714-8-07 01:37 Nr:92937
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 21:42:

> Huertecilla schreef op maandag 13 augustus 2007, 21:38:
>
>> Nils Vellinga schreef op maandag 13 augustus 2007, 20:54:

>> hc
>
> gelukkig vraag ik ook niemand om mij te sponsoren...maar om
> brooke te steunen....pfieuw...

Ha fijn, dan kunnen jij en je knollie fijn thuis blijven (of niet, je ziet maar), degenen die Brooke willen steunen kunnen dat rechtstreeks doen. KLAAR :)

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 14 augustus 2007, 11:5814-8-07 11:58 Nr:92950
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 7:30:

> e m kraak schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 1:37:
>
>> Die lui in
>> India e.d. WILLEN tenminste nog graag dat ook hun dieren het
>> beter krijgen als het ze uitgelegd wordt hóe.
>
> "Die lui in Inda e.d." willen niet zozeer dat hun paard of ezel
> het beter krijgt, dat lijkt me een te sprookjesachtige
> redenatie.
> Ze willen dat ie langer blijft lopen zodat ze minder snel een
> nieuwe hoeven aan te schaffen waar ze het geld niet voor hebben.

Whatever makes you tick.

Toch ligt mijn affiniteit en begrip eerder daar dan bij de superluxe stallen waar paardlief zonder blikken of blozen wordt ingeruild tegen een ander omdat de hobbymatige (!) records niet snel genoeg gehaald worden en de eerzucht om voldoening smeekt. Breek me de bek niet open.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 14 augustus 2007, 11:5814-8-07 11:58 Nr:92951
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 9:36:

> Huertecilla schreef op maandag 13 augustus 2007, 22:19:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 21:43:

>>
>> hc
>
> ziekelijke reactie, het spijt me dat weer te moeten herhalen

Wat ik hier nu weer "ziekelijk" aan?
Als er iets ziekelijk is, in mijn ogen, dan is dat de driedubbele hypocriete laag als het over andere diersoorten gaat in onze streken (UK is nog net even verschrikkelijker, misschien lukt ze daar een 4e laag wel...).

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: dinsdag 14 augustus 2007, 13:1914-8-07 13:19 Nr:92956
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:92952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 12:08:

> e m kraak schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 11:58:
>
>> Eva Saegerman schreef op dinsdag 14 augustus 2007, 9:36:

> forumleden afkraakt omwille van brood verdienen etc, zgn ten
> koste van de paarden, terwijl daar niets mis mee is, dat pien
> super werk verricht, en dat hij dat niet kàn en wilt geloven,
> das ziekelijk, een narcistische pathologie.

Poepoe, da's niet mis! Peter, als ik jou was zou ASAP een heel goeie breinspecialist opzoeken...

Maar beste Eva, ik vind dat je toch beter eerst je best moet doen wat begrijpender te lezen. Perceptie-onderwerpen zijn nu eenmaal niet makkelijk want er zijn biologische blokkades die tegenwerken dat je gaat weten wat je niet weet; dit speelt al 3 jaar op dit forum.
Nergens kraakt HC Pien af, er is niets verkeerd met haar intenties en wat ze doet, hij werkt er alleen naartoe dat het beestje bij de naam genoemd wordt.

Van jou echter moet ik nog altijd antwoord krijgen op mijn eerste en laatste email... mailen ben je niet zo'n ster in blijkbaar gezien eerder de klachten omtrent de afhandeling van je Lulu-boek.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 183½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.