josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:30:


Pardon? Even een natuurkundeboek inkijken, dan zie je dat dit nonsens is.


Wat is volgens jou "natuurlijk"? Wat mij betreft heeft dat niets met bitten of touwhalsters te maken.

Groeten,
Frans

josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 21:11:


Aan de rijhalsters van Parelli hangt niks zwaars.

Groeten,
Frans

e m kraak schreef op zondag, 30 mei 2004, 20:37:


Waar heb je dat vandaan?


Wat is "verder"?


Ook dat betwijfel ik. Dat het welzijn hij NH over het algemeen beter is dan bij andere methoden is ongetwijfeld waar, maar dit is meer een "neveneffect".

Groeten,
Frans

Piet schreef op maandag, 31 mei 2004, 13:01:


Tja, wat is "een methode". Het gaat vanzelf, mits je zorgt dat je paard wijken voor druk begrijpt en je hem desensibiliseert voor de voorwerpen die je gebruikt (zoals zadel e.d.). Bij Harisha heb ik haar gewoon alles geleerd op de grond, spelenderwijs een touw onder haar buik doorgetrokken (simulatie singel), eens wat voorwerpen op haar rug gelegd (simulatie zadel), zelf eens spelenderwijs over haar rug heen gehangen, op een stoel naast haar gestaan (ook best eng als die vent ineens een heel stuk hoger is), etc. De laatste stap was dat ik i.p.v. een arm een been over haar rug hing, voor haar eigenlijk niets anders dan al die andere spelletjes die we gedaan hadden, maar voor mij natuurlijk "ik heb voor het eerst op haar rug gezeten!". Daarna is het niet veel anders dan "paardrijden".


WAT je precies doet is afhankelijk van je uiteindelijke doel. Stel dat je wil leren autorijden. Je kan kiezen voor het rijbewijs, leren terreinrijden, leren voor de grandprix races, naar een slipschool gaan, etc. Breng uit al deze disciplines wat vertegenwoordigers bij elkaar, en laat ze stemmen wat "de beste methode" wordt en maak er een samenraapsel van. Gegarandeerd dat je iets krijgt waar je totaal niets aan hebt.

Kies dus een methode die past bij je eigen doel. Het aardige van "een methode" is dat er een systeem inzit, waardoor je alle stappen in een logische volgorde afwerkt en niet ergens iets vergeet. Iets veranderen aan "een methode" haalt het hele systeem onderuit.

Wil je zoveel mogelijk samen met je paard iets gaan doen, met zo min mogelijk verzet en zo min mogelijk hulp/dwangmiddelen? Dan is natural horsemanship voor jou de weg. Wil je een dressuurcrack worden? Dan begin je waarschijnlijk al vroeg met het introduceren van allerlei hulpmiddelen, longeertechnieken, etc en leg je de nadruk op een "correcte houding". Het is maar net wat je wilt.

Zelf werk ik volgens Parelli Natural Horsemanship. Dat is een methode die ontzettend handig werkt, logisch in elkaar zit, die goede resultaten geeft en van waaruit je uiteindelijk alle disciplines kan bereiken. Ik zou er niets aan kunnen verbeteren, het is dermate goed doordacht dat iets eraan veranderen alleen maar problemen oplevert. Veel mensen hebben dat al geprobeerd maar uiteindelijk komen ze altijd minder ver dan de mensen die gewoon de methode aanhouden.

Groeten,
Frans

Spirithorses schreef op maandag, 31 mei 2004, 21:17:


Als iemand van jullie een goede lijst maakt dan zouden wij het leuk vinden om hem op de site te zetten. Zelf weten we nog te weinig van giftige planten af.

Groeten,
Frans

Nick Altena schreef op dinsdag, 1 juni 2004, 0:30:


Hartstikke fijn, Nick!

Wat Egon zei vind ik ook wel een goede, zelf heb ik er ook niet zo'n zin in een complete flora uit mijn hoofd te leren, dus een voorwoord erbij over inheemse/uitheemse/cultivars, etc. lijkt me wel heel nuttig. Dan kan er daarna een lijstje bij met specifieke planten, voor het geval je ineens iets "raars" tegenkomt in de weide en wil weten of ie in t lijstje staat...

Groeten en bedankt,
Frans

Esther schreef op dinsdag, 1 juni 2004, 8:34:


Als je Parelli'ed volgens het boekje begin je met grondwerk en leer je (game #4) je paard om gang te houden. WAT voor gang je paard in het begin doet is nog niet zo belangrijk, wel dat ie een eenmaal gekozen gang vasthoudt tot je iets anders vraagt. Als die basis er is kun je makkelijker vragen om een "andere" gang en kun je die ook laten vasthouden. Het is dan makkelijker om de goede gang te selecteren, veel makkelijker dan bij een paard dat te pas en te onpas van gang verwisselt.


Ik ben bij een gangenpaarden clinic geweest van David Lichman in Duitsland, bijna allemaal ijsco's. Ik weet nog dat hij dat gedoe met gewichten aan de benen, gerommel met verschillende ijzers enzo, vernieling van het paard vond. Hij had andere methoden die hij haarfijn demonstreerde op die clinic. Hoe het precies zat weet ik niet meer, er was iets met "S-bochten rijden" en heuvel op of af werkte ook heel perfect om de goede gang eruit te krijgen. Hij had tal van truukjes.

Hij is Parelli instructeur (een van de hoogste zelfs) en heeft een aparte aanvulling op het Parelli pakket gemaakt speciaal voor gangenpaarden. De url naar zijn site staat op onze linkspagina.

Groeten,
Frans

Huertecilla schreef op dinsdag, 1 juni 2004, 10:04:


Gefeliciteerd zeg! Was je er bij? Alles goed gegaan? Maak je wat foto's?

Groeten,
Frans

Piet schreef op dinsdag, 1 juni 2004, 20:34:


Ze hebben allebei gelijk. Ik zie ook geen tegenspraak, jij wel? Tenzij leiderschap en kopieergedrag hetzelfde zijn, maar dat lijkt me niet.

Wat vind je belangrijk, de dominantie winnen of dat het paard zijn voeten zo hoog mogelijk optilt? Afhankelijk van wat je wil kies je iets.
Bij Parelli maak ik ook gebruik van het kopieergedrag, maar niet tijdens de circling game maar tijdens het "volgen". Harisha kan dat heel letterlijk, als ik een pas halverwege staak en mijn vooruitgestoken been weer terughaal dan maakt ook Harisha haar pas niet af maar tilt het nog niet neergezette been weer op. Zo kunnen we alle gangen tussen achteruit en galop. Bij Parelli is dit niet het DOEL maar is het iets dat je VANZELF krijgt omdat je eerst zorgt dat je de leider wordt.

Groeten,
Frans

Piet schreef op woensdag, 2 juni 2004, 0:46:


Het stopt niet...


Je begint je paard te leren wijken voor druk. Als je paard dat kan leer je hem, dmv wvd de voorhand op correcte wijze te wijken, evenals de achterhand. Je doet dit bij voorkeur op de plaatsen waar later je been tegenaan komt te liggen. Als je paard met minimale druk de voor- en achterhand kan wijken kun je erop gaan zitten en kan je gelijk gaan spinnen.
Erover nadenkend denk ik inderdaad dat ik Harisha alles via grondwerk heb geleerd. Rijden is slechts verfijning en het reeds geleerde in praktijk brengen.

Groeten,
Frans

Spirithorses schreef op woensdag, 2 juni 2004, 1:26:


Haha, dit las ik pas nadat ik mijn vorige bericht had geschreven! Wat zijn we het weer heerlijk eens he?

Groeten,
Frans

Huertecilla schreef op woensdag, 2 juni 2004, 9:14:


Wat vreselijk! Wij zijn er wat stil van...
Al enig idee wat er aan de hand geweest kan zijn?

Sterkte,
Frans

Spirithorses schreef op woensdag, 2 juni 2004, 10:38:


Als je Parellied komt dit vanzelf goed. Game 1 is de friendly game, die inderdaad over vertrouwen gaat; je kan niet verder voor je je paard overal aan kan raken, ook met de tools die je gebruikt zoals halster en carrotstick.

Zoals we het nu opschrijven klinkt het allemaal heel makkelijk, maar op friendly game en wijken voor druk lopen al heel veel mensen vast. Het parelli-systeem zorgt er voor dat je per onderdeel een hele checklist hebt van wat er fout kan gaan, hoe je het oplost, hoe je kan controleren of je het goed doet, etc.


Dat dit de onderdelen zijn dat zal iedereen begrijpen, daar is niks "paardnatuurlijks" aan. Het gaat erom hoe je al deze dingen voor elkaar krijgt. Wijken voor druk klinkt zo simpel, maar wat doe je als je de voorhand opzij wil laten stappen maar je paard stapt vooruit ipv opzij? Als je niet weet hoe je zoiets kan fixen dan hoef je nog niet eens aan een spin te denken!


Zoals ik al eerder heb gezegd: ga niet mixen! Kies voor het een of voor het ander. ALS je al wil mixen zul je de te mixen methoden door-en-door moeten kennen om te weten WAT je mixt en WAAROM je mixt!

Groeten,
Frans

HannahFroukje schreef op donderdag, 3 juni 2004, 20:48:


Twee opmerkingen:
Veel paarden kunnen absoluut niet tegen toltende paarden, daar worden ze knettergek van. Ik heb het zelf ook al een aantal keer meegemaakt (Jack is een gangenpaard en heeft al menig paard de stuipen op het lijf gejaagd).
Paarden die voorop willen lopen? Het kan onzekerheid zijn. De veiligste plaats is voorop, paarden die achteraan lopen worden tijdens een achtervolging als eerste gepakt...

Groeten,
Frans

Esther schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 8:34:


Ik weet dat er een pakket voor is, heb er ooit een mailing over ontvangen. Je kan een emailtje sturen naar David zelf en hem er naar vragen.


Ik blijf erbij dat als je haar leert om gang te houden (standaard Parelli) dat je dan al in een veel betere uitgangspositie bent om de gangen een voor een te selecteren.


Dat is ook iets waar je niet mee begint. Ik zou gewoon vooraan beginnen, en als je paard zelfstandig gang kan vasthouden, wijken voor druk goed kent, impulsion heeft, etc. dan heb je een paard waar veel makkelijker mee te werken is en dan komen die gangen ook wel.

Groeten,
Frans

Heeft iemand een pakket voor gangenpaarden? En