Idunn schreef :


Ow ja hoor, de osteopate/fysiotherapeute komt hier regelmatig voor mijn paarden en ook laatst voor BD, ze had toen inderdaad een wervel in haar rug vast zitten.
Ik ben daar ook altijd heel alert op.

Ik ben 2 jaar geleden begonnen met Strasseren, maar net zoals Natuurlijk Bekappen is het een nooit eindigende methode. Als je paard eenmaal de gewenste stand, hoefmechanisme e.d heeft moet je het net zo goed blijven bijhouden.
Wij doen dat nu zelf onder regelmatige supervisie van Raf.

Omdat ik bij BD twijfels blijf houden wat het Strasseren betreft ben ik meer en meer overgegaan op natuurlijk bekappen waarbij ik de hoeven nu zoveel mogelijk met rust laat, behalve de steunsels kort houden en wat rondvijlen, en nu zie ik tot mijn stomme verbazing dat de hoeven een eigen 'vorm' en hielhoogte gaan kiezen. Ik denk dat de hoeven van BD nu uitkomen op iets meer dan de 3,5 cm Strasser eenheidsworst. En nu ga ik zien hoe ze blijft lopen en het voelt een stuk beter zo.

Groet, Pien

jacqueline postmes schreef op donderdag, 2 december 2004, 9:33:


Hoi Jacqueline, bij Aveve krijg je ook de koudgeperste lijnzaadolie per liter of 2 1/2 liter. Ik wil het ook uitproberen voor Cherokee.
Wie van ons rijdt er even? Groet, Pien

....het paard als spiegel....

Marianne schreef :


Cherokee heeft hetzelfde probleem als Freya van Jacqueline, alleen heeft Cherokee nooit een veulen gehad en Freya een paar.

Bij mensen is het echter zo dat wanneer een vrouw spontaan melk gaat aanmaken zonder ooit zwanger geweest te zijn, er sprake kan zijn van een gezwel in de hypofyse, waardoor het lichaam prolactine gaat aanmaken wat er voor zorgt dat er melk wordt gevormd (hier komt de human Lactation Consultant weer, al moet ik diep graven....).

Ik kan me zo voorstelen dat er dus bij paarden ook een oorzaak is voor deze hormonale disbalans. De uier masseren met iets kan deze aanmaak alleen maar stimuleren (werkt namelijk rechstreeks in op de hypofyse).
Ik denk dus dat het een toevallige omstandigheid was dat die melk daarvan spontaan wegging, Marianne.

Maar nu de vraag hoe dat bij paarden zou zijn. We moeten eerst uitzoeken waar de oorzaak ligt van die melkproductie.
In het geval van Freya en de merrie van Trudy kan ik me er nog nog iets bij voorstellen, maar Cherokee heeft nooit een veulen gehad.

Ik wil dit graag voor jullie en mezelf gaan uitzoeken maar dan moet ik eerst weten of een paard hormonaal net zo in elkaar zit als dat andere zoogdier, de mens. Feit is dat schijnzwangerschap bij paarden meer voorkomt dan bij tweebeners, maar spreekt de DA niet alleen voor het gemak van een schijnzwangerschap, is het niet alleen maar een hormonale onbalans. En waardoor?
Wie weet er hier wat af van hypofyses, prolactine en schijnzwangerschappen bij paarden?

Groet, Pien
....het paard als spiegel....

jacqueline postmes schreef op donderdag, 2 december 2004, 12:23:


Ow, ik weet heel zeker dat kamferspiritus als symptoombestrijding plaatselijk goed kan werken, maar ik kan me niet voorstellen dat dat dusdanig diep inwerkt op de oorzaak van een hormonaal probleem.

Hormonen zijn zo sterk vertegenwoordigd in het lichaam, dat los je niet op met een smeerseltje, tenzij dat smeerseltje zelf hormonen zou bevatten, bijvoorbeeld in het geval van een huiduitslag.

Maar ik wil juist de oorzaak van dat hormonale probleem ontdekken

Misschien is het wel het gevolg van een mineraaltekort, of een vitamine tekort (of teveel)....
Er is duidelijk een verstoring aanwezig, en dat komt ergens door.
Dat is eerder de richting waarin ik wil zoeken......

Groetjes, Pien
....met het paard als spiegel....

Mja, mnee, ik kan me voorstellen dat de melkklieren geirriteerd zijn hoor, maar ik kan me niet indenken dat zo een irritatie een volledig hormonaal proces in de hypofyse als de aanmaak van prolactine tot stand kan brengen waarbij er vervolgens uit bloed melk wordt aangemaakt.

Melk wordt alleen aangemaakt onder invloed van het hormoon prolactine.



Nou, ik kan me er wel iets bij voorstellen hoor, is ook de kant waar ik heen wil gaan.


Fijn als je meedenkt ! Ik zal een DA bellen om mij alvast wat uitleg te geven over de precieze werking bij paarden.


Groet terug, Pien
....met het paard als spiegel....

Marianne schreef op vrijdag, 3 december 2004, 23:27:


't Kan aan mij liggen maar ik zie alleen de eqvalan voor iets van 11 euro nogwat....Verder geen wormkuren en geen kortingen.... Zou dat komen omdat ik in België woon ? Groet, Pien

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Trudy schreef op zaterdag, 4 december 2004, 13:29:


Ik vind dit absoluut niet zweverig !


Nee, geen toeval, dit is voor mij een bewijs wat voor gevoelswezen een paard is. Waarschijnlijk hebben jullie dit samen in stand gehouden en door opnieuw een keuze te maken Sidi los te laten kan Vera hem ook loslaten.Je zult heel veel aan Sidi gedacht hebben toen je bij Vera was, in herinnering in de vorm van een beeld en gevoel. Vera moet dit plaatje opgepikt hebben waardoor zij ook niet los kon laten. Nu jij loslaat kan zij het ook.
Een heel ontroerend voorbeeld van communicatie tussen mens en dier.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Annemarie lambij schreef:


Wat erg ! Lijkt er wel op dat het AM is. Maarja, ik ben geen DA, maar ik zou het tot op de bodem uitgezocht willen hebben.... Hou je ons op de hoogte???? In het belang ook van zoveel andere paarden ....

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

t buntertje schreef op zaterdag, 4 december 2004, 23:10:


Hoi Anne Marie. Van de mensen hier die geen stro in de (inloop)stal hebben, zoals ik, weet ik dat hun paarden buiten de stal wel een mogelijkheid hebben om te gaan liggen. Het is echt niet zo dat die paarden gedwongen in de stal worden opgesloten op de beton.
Mijn paarden staan 's nachts in de zandpaddock met inloopstal.
In de paddock gaan ze liggen.

De reden om geen stro te gebruiken is bij mij omdat ik wil dat de paarden ook de beschiking hebben over beton om op te staan, want dat is beter voor hun hoeven.
Als ik er al stro indoe wordt dat allemaal opgegeten of als mestplek gebruikt. Dat kan dan net zo goed buiten.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Spirithorses schreef op zondag, 5 december 2004, 0:38:


Aanvulling : Als je zeker weet dat je paard 's nachts in de stal gaat liggen slapen vind ik dat je het niet kunt maken er geen stro in te gooien. Hij kan zo schuurwonden krijgen, lijkt me niet zo gezond.
Bovendien is liggen op de beton niet fijn voor hem.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Graag zou ik jullie willen vragen even met me mee te denken:

Gisteren, tijdens een buitenrit, bleek weer eens hoe gevoelig Stef, mijn Haflinger van 16, op de harde weg blijft lopen.
Hij is nu vanaf augustus van de ijzers, hij doet het super en loopt als een dieseltreintje op het zachte. Mooi grote soepele passen, een stuk zekerder dan voorheen op die glij-ijzers. Zijn stijfheid is helemaal weg.

Buiten echter, op de harde weg (beton) is dit een heel ander verhaal.
Hij breekt zijn nek over ieder steentje en komt niet weg. Stuur je hem dan naar de zachte berm is ie supervoorwaarts.
Daarnaast zie ik buiten dat hij toch nog niet zo heel veel gevoel heeft in zijn voeten. Hij is niet helemaal bodemvast en is een paar weken geleden onderuit gegaan in de modder.

Wat ik helemaal erg vond is dat hij gisteren tijdens de buitenrit uit zichzelf ging stappen, omdat hij niet meer kon vanwege de pijn in zijn voeten.
Dat is niks voor mijn Stef die normaalgesproken haantje de voorste is.

Bij het hoeven inspecteren vind ik dat zijn hoeven erg kort blijven, zool en draagrand zijn mooi gelijk, wel nog erg plat.
Het enige wat ik doe is steunsels kort houden en af en toe eens de vijl erover halen als ik vind dat de hoeven onregelmatig van vorm worden.
Verder helemaal niks. Hielen zijn als vanzelf mooi laag, maar ik vind ze nog steeds erg afgesleten. Aan de straal kom ik ook niet, die is gelijk met de zool.

Ik vind dus dat die hoeven nog niet voldoende bijgroeien.
Ter info : Hij heeft zeker 14 jaar ijzers gehad, maar stond wel altijd mooi laag, en heeft mooie brede stralen en rechte hoeven die niet brokkelen. Raf heeft zijn Steffie's hoefsmid een compliment kunnen maken.

De afgelopen weken hebben we niet buiten gereden vanwege de gladheid, en ik verbaas me er nu over dat die hoeven toch zo kort blijven.

Nu zullen er een aantal van jullie zijn die zeggen dat ik dan maar hoefschoenen moet aanschaffen, en ik neig daar ook toe, maar het lost nmm niet alles op, omdat ik vind dat Stef's hoeven dan nog steeds niet harden.

Ik wil zoeken naar de oorzaak van waarom zijn hoeven niet groeien terwijl hij de optimale condities heeft voor zijn hoeven :
Veel beweging, inloopstal met beton waarop hij regelmatig staat, afwisselende bodem, geen junkfood, alleen hooi, biet en haver, vriendjes, enz.

Ik heb ooit gehoord dat het zo schijnt te zijn dat koudbloeden zachtere hoeven hebben dan bijvoorbeeld Volbloeden. Zou dat waar zijn? Het lijkt me sterk, maar ik zou er bijna in gaan geloven.
Als dat zo zou zijn zou ik overigens de eerste zijn die voor Stef hoefschoenen zou aanschaffen.

Ik zie het verschil met Holly die pas sinds 2 maanden natuurlijk bekapt wordt, die ik veel meer moet onderhouden dan Steffie omdat haar hoeven sneller groeien.

Wie ????

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Ingrid den Ouden schreef op zondag, 5 december 2004, 11:46:


haha, ik dacht idd ook aan jou.


Je hebt helemaal gelijk hoor. Ik denk ook dat een paard met pijn in zijn voeten niet in die ontspanning kan gaan en geen plezier kan hebben aan buitenritten over de harde weg. Als dat met hoefschoenen wel kan en het dan maar langer duurt, tja, dat ben ik wel met je eens.

Dus bij Isabella groeien de hoeven nu ook minder hard ? Is bij mijn paarden nu ook zo. (Wat een stuk minder werk zeg.... )

Dank je.

Groet terug, Pien
....met het paard als spiegel....

Piet schreef :


Ja, weet ik. Je ziet wel al een verdikte van het nieuwe weefsel op de hoeven. Zo kan ik precies zien wat al vernieuwd is.


Volgens Raf heeft Stef goede brede open hoeven, ondanks de ijzers.
Maarja, weinig gevoel gehad, ja, dat wel, anders struikelde en gleed hij niet zo....


Ja, daar heb ik niet bij stil gestaan, de steunsels moet ik wel inkorten, dus ze groeien. Moet ik dus eerder zeggen dat ze wel groeien maar (nog) sneller afslijten dan de groei kan bijhouden, ondanks dat ik nu niet vaak op de harde weg rijd.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

De Preter Sonja schreef :

Ja joh, weet ik ook, en die tijd krijgt hij ook van ons. Als het niet gaat dan gaat het niet. Simpel. Ik wil het zo goed mogelijk voor hem doen en ik weet ook dat er niet veel alternatieven zijn behalve hoefschoenen, dat is mijn volgende stap heus nadat ik alles heb uitgezocht.
Maar ik wil het niet bij voorbaat al doen, omdat ik geloof in het zelf oplossend vermogen van het paard. Toch denk ik nu dat ik hem een handje moet gaan helpen.


Hmm, het heeft niks te maken met niet willen investeren in schoenen. Een van mijn andere paarden heeft de schoenen van Smit waarover ik zeer tevreden ben. Het was alleen bij Steffie tot dusver niet nodig omdat hij het heel goed deed zonder. Tot nu.


Mijn paarden werken dagelijks in ons western NH centrum. En Steffie heeft bijvoer nodig omdat hij heel veel energie verbruikt. ook omdat hij altij dbuiten loopt. Aangezien ik niet meer zo geloof in de toevoegingen in de kant en klare produkten krijgt hij hooi, voederbiet , aangevuld met haver , en mineralenblok.
Hij doet het daar prima op. Van die bergen wortelen ben ik afgestapt vanwege het feit dat teveel provitamine A schadelijk is. Haver is geen kant en klaar krachtvoer, en zuiverder dan al die mengelingen, het heeft geen toevoegingen, vandaar.
Ik denk dat je dit niet kunt vergelijken met een recreatiepaard dat een paar keer per week gereden wordt.


Groet, dank voor het meedenken, Pien
....met het paard als spiegel....

Ingrid den Ouden schreef op zondag, 5 december 2004, 16:18:


Ik voel me ook niet aangevallen hoor

Weet je , Ingrid, ik geef je volledig gelijk. Ten eerste wat de pijn en dus de hoefschoenen betreft, maar ik zou zelfs nog een stap verder gaan, alhoewel ik er zelf nog niet helemaal uit ben wat betreft ik nu ga zeggen:

Ik heb er steeds meer moeite mee dat alle paarden superlaag op de hielen moeten staan . En dan heb ik het nu over de Strasser methode. Ik heb al vaker gesproken over de 3,5 cm eenheidsworst die wordt aangehouden.
Voor enkele van mijn paarden werkte dit helend, andere blijven niet optimaal lopen. Ik heb ontdekt dat wanneer ik mijn paarden zelf de kans geef door niet teveel in model te snijden en veel te draven op de harde weg, er op een gegeven moment een totaalevenwicht ontstaat in de hoef, waarbij de hoef zichzelf als het ware 'onderhoudt'. Het enige wat ik dan nog bij hoef te houden zijn de steunsels en een vijl hier en daar. Bij Cherokee is dit zo. En ja, van het ene op het andere moment.
Stef is toch een ander verhaal, die heeft nu te afgesleten hoeven.

Telkens weer wanneer ik zonodig wilde Strasseren en dus ingreep in het model van de hoef omdat ik geleerd had die 3,5 cm aan te houden, liep Cherokee een tijd gevoelig. Totdat Isabel mij de tip gaf eens helemaal niks te doen, en zie : Het zelfregulerend systeem van de hoef.
(Met niks doen bedoel ik alleen steunsels en draagrand onder controle houden). Cherokee staat nu niet meer zo plat als toen ik haar Strasserde, maar nog steeds staat ze heel laag op de hielen.
Ik waak er wel voor dat de hielen niet gaan samenknijpen.

Bij BD is het zelfs zo dat ze echt niet mooier is gaan lopen door haar zeer laag te zetten. Eerlijkgezegd liep ze vroeger ruimer met haar voorbenen.
Ik ben nu zo eigenwijs dat ik ook bij haar eens helemaal niks doe, waar Raf niet blij mee is, overigens.

Ik ben dus heel erg aan het nadenken over het algemene beeld dat alle paarden laag moeten staan. Ik geloof nu dat er paarden zijn die er niet mee gebaat zijn helemaal plat te staan, maar best een hak van maximaal een halve cm ofzo kunnen hebben, mits geen drukkingen van draagrand en steunsels en geen samengeknepen hielen.

Het probleem is dat mij altijd verteld is dat wanneer de hielen iets langer worden (en dan spreek ik nog over laag hoor, voor reguliere begrippen) de doorbloeding weer verminderd wordt en het paard daardoor ongevoelig loopt.
Dus dat dat de reden is van het "beter" lopen op iets hogere hielen.

En nu komt het : Ik heb nu besloten dat de paarden dan maar iets hogere hielen mogen hebben, als hun hoef van nature zo wil groeien.
Ik weet niet of de doorbloeding daardoor werkelijk zoveel verminderd als wat ik geleerd heb, maar ze lopen in elk geval minder gevoelig.

Het wil er bij mij net zo goed niet in dat een paard weliswaar de correcte (Strasser) stand heeft maar loopt als een hout en zich daardoor niet kan ontspannen en dus nog met verkrampte spieren loopt.
Dan ben je inderdaad niet goed bezig.

Ik zie hier met Natuurlijk Bekappen een veel minder rigoreus ingrijpen in de hoef, waardoor het paard veel meer tijd en ruimte krijgt om zelf die hoef in vorm te laten groeien.
Wie herkent dit?

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....