saskia van de schoor schreef op zondag, 15 augustus 2004, 12:19:
> Hallo Nick
Hallo
Na 3 keer voor jan met de ... besluit ik het verhaal toch te knippen en in 2 delen te beantwoorden...anders past het niet of kan ik het niet verwoorden..
genummerd dus 1 en 2..(evt.) en met wat knipwerk....
> Ja, het lijkt alsof ik heel ongeduldig ben als ik het zo
> opschrijf, maar er zit wat anders achter. Ik popel naar
> informatie en ik heb wat snel het idee dat andere problemen of
> vraagstellingen misschien interessanter zijn om op te reageren
> en zo mijn vraag ( die voor mij zo belangrijk is) over het hoofd
> wordt gezien. maar ik merk wel dat dat niet zo is.
Dit vergeten is wel eens gebeurd dus geeft niks hoor..
> Arlando was een jaar ouder dan de drie anderen. Misschien wel
> logisch dat hij dan de leider is maar daarom dacht ik ook dat
> Iwan van 16 de leider zou worden over Arlando.
In zijn oude kudde vind ik het logies klinken in de nieuwe situatie niet..
Ik denk dat een leider niet afhankelijk is van leeftijd maar van lef en kijk op de zaken en nog wat andere dingen...
> We hebben Arlando in mei gekocht. Hij stond bij de fokker op
> stal en is alleen met de fokker in aanraking geweest en met
> stagiaires. De laatste maanden zijn ze bezig geweest om hem in
> te rijden wat heel goed is gegaan. Hij heeft al wel op
> twee-jarige leeftijd eht longeren geleerd. De fokker heeft
> overigens wel heel veel tijd aan zijn paarden gesteed.
Met het volgende zullen het er een aantal niet eens zijn maar hier dus mijn gedachte...
Jammer....dat hij de `veel tijd` niet op een andere manier heeft besteed...
Een 2 jarige longeren vind ik te jong..
Een 3 jarige berijden al helemaal dus...
Een 2 jarige moet in mijn ogen nog steeds in de wei zijn wijze lessen leren tussen de andere paarden, zowel leeftijd genoten als oudere paarden..
Vanaf de geboorte zou ik hem ...laten wennen aan: aanraking van de 2 beners en andere dieren en zaken, groot en klein, een halster, trailer in leren lopen met ma, dan en tussen-door rust..daarna langzaam beginnen met zelfstandig de trailer in, hoefjes geven en `schoonmaken`, de omgeving verkennen, de zandbak als je die hebt, langs de weg wandelen en zo en ook hier tussendoor rust om alles te verwerken... maar beslist niet longeren...de cirkel waarin dit meestal gebeurd is vaak ,wegens ruimte gebrek?, te klein..
Ik zou pas met een eind in het 3de jaar eens aan longeren gaan denken en op de stem en met lichaam dingen duidelijk maken, stil leren staan voor wat langere tijd, eens kennis laten maken met een zadel...de al eerde geleerde zaken wat verder uitbouwen en pas met 4 beginnen met echt zadelmak maken en rijden...ofwel alle rust , geen haast.... en laten genieten en vooral leren van de kudde en verwerken...
> De fokker hoefde maar licht zijn stem te verheffen en Arlando
> was al flink onder de indruk. Voor hem ging Arando door het
> vuur.
Hoe heeft hij dit gedaan?
> Ik denk dat het klopt dat hij onze leiding nog niet accepteert
> zoals het wenselijk is. We hebben al wel het een en ander
> gewonnen. Met wandelen blijft hij keurig achter lopen, hij loopt
> vrij rustig langs andere paarden als we die op weg tegenkomen,
> hij hinnikt niet meer de hele weg.
En hoe heb jij dit gedaan?
> Ik denk dat hij ook last had
> van zijn hormonen. Kan ook wel he?
Dit zal zeker meespelen...maar daarnaast moet je ook niet vergeten dat er nogal wat veranderd is voor dit paardje..
Hij is zelf veranderd, hij is uit `zijn` kudde weggehaalt, hij staat in een voor hem vreemde omgeving met vreemde mensen...dingen die de tijd vergen om te verwerken...bij de een wat meer dan bij de ander...gun hem die tijd die hij nodig heeft...
> Aan dat leiderschap moeten we hard
Klinkt tegenstrijdig.... maar wel rustig aan !!
> werken.
> Ik heb gisteren een touwhalster geknoopt om het wijken te
> oefenen. Ik lees hier en in de boeken dat dat erg belangrijk is
> dat hij dat doet.
Wijken hoeft in mijn ogen niet speciaal met een touwhalster geleerd te worden, ik heb er dus geen, gebruik gewoon een stalhalster maar wil wegens het gewicht wel een touwhalster gaan gebruiken.
Het
wijken voor druk bestaat niet alleen uit het wijken van het hoofd en je zal je handen, lichaam en ogen dus ook gaan gebruiken...
Eigenlijk, weer in mijn ogen, is dit de hoofdzaak waarmee we ons paard zeer veel , zoniet alle, verschillende dingen leren, vaak samengaand met beloning op allerlei manieren.(Ja zelfs de dressuur ruiter met zweep en spoor zal het paard ook belonen met een klop op de schouder, stem ofzo, in iedergeval met rust....als zijn uurtje werk er weer opzit... )
Alleen doet de ene het wijken met sporen en zweep, de andere met een touwtje of hand, weer een ander het met stem, snoep of lichaam...of een combinatie van de hele handel en ga zo maar door... vele manieren dus, en even zo vele die beweren dat ´hun´manier de juiste is...
Lees inderdaad veel, pak het voor jullie bruikbare op en ga er mee aan de gang....
> Ik ga zeker een touw meenemen als ik Iwan een keer meeneem.
Als je er maar niet mee gaat slaan Whip! Neee
Als
> ik Arlando pak gaat het allemaal goed maar dat is logisch.
> Arando neem ik iedere dag mee. Iwan vindt het niet leuk maar
> laat het wel toe.
Teken dat Iwan jullie wel als leider ziet , begrijpelijk dat het niet leuk is als vriendje verdwijnt...Ik denk dat geen enkel paard het leuk vind om alleen achter te blijven...
Arlando heeft nu een nieuwe ´kudde´en geen leider boven zich en laat dus wat duidelijker merken dat hij het niet eens is met de beslissing om zijn kudde ´weer`
weg te halen...Zeker niet door een in zijn ogen ondergeschikte 2 bener.
Je zult dit nmm. voorlopig even vaak moeten `oefenen` met hem om hem duidelijk te maken dat het voor voorlopig is en dat Iwan toch echt weer terug komt...blijf in eerste instantie in zijn gezichts-veld en bouw dat langzaam op en uit...ga Iwan bijvoorbeeld na Arlando maar buiten de wei staan borstelen....hij als eerste (in de wei) maar de ondergeschikte (voor hem) wel appart...
Het onderstaande zal ik in het vervolg op dit stukkie proberen uit te leggen zoals IK het zie ...want ook hierover zijn de meningen uhhhh verdeeld?
> Even over die join-up. Ik wil graag van je weten of ik het goed
> doe. Ik probeer het zo goed mogelijk te beschrijven.
>
> gras staat. Ik blijf naar hem toelopen en dwing hem bij het gras
> weg te lopen door wat krachtiger met mijn touw te zwaaien of het
> weer naar hem toe te gooien. Op een gegeven moment zie ik dat
> hij me in de gaten gaat houden.
....etc
Nogmaals , het is mijn persoonlijke mening wat ik hier schrijf, ik volg geen enkele goeroe, al heb ik het laatste half jaar door en op internet veel gelezen wat ik zelf al jaren denk en doe, ik heb geen diploma´s maar ga gewoon al 30 jaar met deze leuke maar vaak onbegrepen dieren om op mijn eigen, eigewijze... en door andere voor gek verklaarde en ook onbegrepen manier....geen dubbelblinde onderzoeken dus, geen afgestudeerde kennis dus.....gewoon op gevoel dus...zonder geweld, met veel geduld en liefde voor deze, van ons totaal afhankelijke geworden dieren....
Er zitten op het forum ook mensen die die kennis en studie´s wel hebben en ook deze zullen vast reageren (hoop ik)...
Dus misschien een vervolg stukje als je er belang aan hecht...
Voorlopig zou ik het rustig aan doen met het paardje en hem laten wennen aan alle nieuwe dingen , inderdaad sluis maken in de wei ( waar je met Iwan ook mooi kunt beginnen met borstelen) en zelf niet in paniek raken om dit probleempje...daar komen Arlando en jullie wel uit....
tot uhhh , weet nog niet waneer..
Nick
Warboel
