Spirithorses schreef op vrijdag 15 december 2006, 11:52:

Dank je Pien! Mike trapt gelukkig die merries juist niet in elkaar! Hij drijft ze alleen bij de andere ruinen weg... Maar in één kudde was de hengstige merrie maar 1,37 m ongeveer en slecht van been, die kan Mike met z'n ongeveer 600 kg beter niet op zich hebben ook al wilde ze maar wat graag. Daarom kon hij niet in die kudde blijven. In de 2e kudde was een jonge ruin de concurent die steeds terug naar die merrie wilde (en die merrie ook wel naar hem op zijn tijd) en Mike bleef hem zo wegjagen dat die ruin op gegeven moment zichzelf klem zette in een hoek en zo bang werd dat hij letterlijk door het draad ging... Ik zag dat gebeuren en ben er toen naar toe gegaan om het draad vast te maken, maar die ruin was inmiddels zo bang dat hij eruit wilde! Nou is die uitgang net een rot hoekje en het lullige was dat terwijl Vera niet eens echt in de buurt van die ruin was Mike hem op dat moment wel weer aanviel! Ik moest met mijn armen wapperen om die ruin niet door het draad van de uitgang en over mij heen te laten gaan, en schreeuwde hard MIKE!!! waardoor Mike hem weer met rust liet. De eigenaresse was (best wel terecht) bang dat Mike een keer raak zou trappen en er de dierenarts bij zou moeten komen. Maar dat gevaar lag hem naar mijn mening niet aan Mike maar aan het feit dat die ruin niet de ruimte opzocht om Mike uit de weg te gaan. Opvallend detail: in die kudde stonden nóg een ruin en merrie wat een stel is en die bemoeiden zich niet met Mike maar Mike ook niet met hen! Mike wilde alleen Vera en die jonge ruin was een 'bedreiging'. Waarschijnlijk heeft die merrie Mike te verstaan gegeven hem niet in haar buurt te willen hebben, want ze was ook niet hengstig. En Mike respecteerd dat dan ook!

Die Haf merrie waar haar nu bij staat is niet hengstig en laat ook duidelijk weten dat hij uit haar space moet blijven, en DAT respecteerd hij keurig. De Fjorden ruin die er ook bij staat speelt hij soms gewoon mee, die is GEEN bedreiging voor hem! Verder staan ze alle drie hun eigen gang te gaan. Mike is dus helemaal niet gemeen zoals nu soms wordt beweerd door sommigen maar er is iets met die jonge ruin zijn gedrag geweest... Anders had hij de Fjord ook moeten aanvallen! Wat nu in deze kleine 3 paards kudde volgens mij het geval is is dat de enige merrie als ze niet hengstig is geen ruin onnodig dicht in haar buurt duld. Ze heeft duidelijk haar eigen space nodig. Dat was al zo toen ze nog alleen met de Fjord stond zonder Mike... Mike snapt dat en dus is een strijdt om de merrie niet relevant! En is de Fjord ruin gewoon een kudde genoot waarmee je soms lekker kunt stoeien.

En dan over dat gelijk een nieuw paard erbij laten: je hebt helemaal gelijk, maar dit is bij pension stallen meestal onmogelijk, zo ook hier... Elk stuk land wordt al bewoond door paarden en voor elk nieuw paard een apart stukje ernaast afzetten gebeurt gewoon niet. Het is hup erbij...

Wat ik erg mooi vond te horen was dat een eigenares van 1 van de paarden in de eerste kudde (met die te kleine, broze hengstige merrie) vertelde dat ze het jammer vond dat Mike er niet meer bij mag. Zij vond die kudde erg instabiel en Mike kwam erbij, keek de kat eerst uit de boom en werkte zich binnen enkele dagen op tot leider. Zij vond dat die kudde toen veel stabieler was geworden! Een ander, eigenares van een kleine ruin, vond het ook jammer omdat haar ruintje steeds werd weg getrapt en juist door Mike als speel kameraadje werd uitgekozen. Ze stonden vaak met elkaar te 'hoofd-spelen'. Mike vond dit ruintje geen bedreiging voor zijn leiderschap! Accepteert een ruin Mike als leider heeft hij niets van hem te vrezen: blijf hij hem tarten jaagt hij er onvermoeit achteraan wanneer nodig en kan ie eventueel twee achterbenen krijgen. Maar verbazend is hoe vaak er dan getrapt wordt zonder raken, alleen dát zien sommige mensen niet, ook niet dat er aan dat trappen eerst enkele in dreiging oplopende waarschuwingen voorafgaan, en is Mike dus een gevaar... Agressief...

Moniek schreef op vrijdag 15 december 2006, 11:28:


Wel op tijd stoppen met contrastelling rijden als ze recht is he!

muriela schreef op vrijdag 15 december 2006, 10:32:


Zelfs veulens maken?!

Arno8 schreef op donderdag 14 december 2006, 23:04:


Hallo Arno,

Als je fietst met paard of ponydan heb je vaak het beest aan dezelfde kant vast met of lange of korte teugels/touw/halster/hoofdstel/met of zonder bit.
Ik weet niet hoe jij dat doet maar misschien loopt het paard scheef met ruggegraat of hals zodat hij de hoeven niet neer kan zetten als zoals hij het zou doen als hij rechtdooer loopt want automatisch lopen ze naast de fiets toch scheef.
Misschien oefenen eerst aan linkerkant lopen en daarna net zolang aan rechterkant.
Je kunt ook proberen het paard met het hoofd recht te laten lopen d.m.v. er buitentouw bij te nemen zodat je het hoofd recht kunt proberen te houden.
Antoin vertelde ook dat veel paarden verpest worden doordat ze op de verkeerde manier worden gelongeerd.
Met een longeerlijntrek je het paard met hoofd naar binnen en kunnen ze heupblessures krijgen,vooral als dat op jonge leeftijd teveel wordt gedaan.
De beste manier is met dubbele longe want dan kun je het paard opsluiten,waardoor het recht moet lopen.
Misschien doe je dat allemaal al zo hoor ik weet het niet maar ik probeer beetje mee te denken.
Groetjes

Spirithorses schreef op donderdag 14 december 2006, 22:33:


Ja ze bellen op mijn verzoek.
Het zit zo, de boer waar wij de boerderij van hebben gekocht heeft een jachtvergunning.
Maar een afspraak dat er op mijn grond niet gejaagd wordt.
Hij weet dat ik echt een bloedhekel aan hen heb.
En omdat mijn paarden zo heftig reageren, heb ik de afspraak dat ie belt, zodat ik thuisblijf.
Maar zit nu nog te shaken, ben zo vreselijk boos.
Vandaag kwamen ze en zaten ze in mijn wei(heb er nog een lap bijgehuurd) en mijn fjord liep op die wei.
Dus dat kwam niet helemaal goed.
Dus ik ernaar toe en ze gingen gewoon door, hadden niks met mij te maken.
Nou echt wel, ik huur dat en mijn paard staat daar, dus dat liep uit op een vreselijke scheldpartij, maar die hufters bleven gewoon zitten.(klinkt goed hoor rotterdams tegen zeeuws)
Dus eerst mijn beest in veiligheid gebracht en daarna gaan bellen.
Politie, landeigenaar.
Ze hebben nu dus een verbod om hier te jagen
Mijn positie in de polder zal nu ongetwijfeld er niet op verbeteren, maar dat is dan maar vette pech.
Dit is toch niet normaal, krijg het ervan aan mijn hart van die idioten.
Onbeschofte boeren.En de opbrengst: 2 hazen, wat een sport zeg.
Dus over de jager op het filmpje" üitroeien die hap"

Wil schreef op vrijdag 15 december 2006, 11:04:


Dit is, althans voor ijscoos, niet waar! Draf is voor vele juist noodzaak om het zich lateraal volkomen stijf lopen te omzeilen.

Blabla! , Egon

Peter Donck schreef op vrijdag 15 december 2006, 7:48:


ik kan ni meer . Peter gij zijt toch een kieke zenne.

Christel Provaas schreef op vrijdag 15 december 2006, 13:18:


Hoe beter (subtieler) het gaat, hoe moeilijker het wordt om het juiste moment te bepalen voor het stoppen van de contrastelling, lijkt het wel. Dus als je nog een tip hebt...????

Spirithorses schreef op vrijdag 15 december 2006, 10:04:


Dan wel met een snelsnelsnelsnel sluiter hoor

Monique Meijer schreef op vrijdag 15 december 2006, 11:16:

JA en dan nog te zwijgen van die bimbo die erop zit Oeie, daar ging het over zeker
Jamaar Mon. daarvoor moet je dan ook Amerikaanse zijn he . Trouwens de boel niet op zijn plaats duwen zou mischien nog afschuwelijkere taferelen getoont hebben

Moniek schreef op vrijdag 15 december 2006, 14:02:


Hoi Monique,

Goed voelen, eventueel met je ogen dicht of je links en rechts hetzelfde gewicht in je handen hebt, bitloos werkt dit ook, hoewel ik het met het kruiselingse systeem nog niet geprobeerd heb. Of wat ik ter controle wel eens doe: de manen invlechten, zittend op het paard, zodat je een streng midden bovenop hebt. Dan kun je goed zien of je evenveel oogkas links als rechts ziet, of het hoofd niet kantelt, of de schouders gelijk belast worden en of hals en hoofd ook echt midden voor je zijn. Stel, als ze op de favoriete sterke schouder wil vallen, een halve seconde contra met de teugel aan die kant om het gewicht van die schouder af te halen. Check meteen of het geholpen heeft, herhaal het anders.
Laat iemand achter je kijken of je zadel in het midden ligt. Een linksgebogen paard duwt het zadel naar rechts en andersom. Corrigeer dit op tijd door een paar meter contrastelling te rijden met eventueel wat meer druk op de 'korte' beugel, dit doet het zadel weer naar het midden schuiven.
Contrastelling rijden is iets wat je een paar meter doet als je ongelijke aanleuning voelt of als je zadel naar één kant schuift. Stel weer recht en voel of het geholpen heeft. Deel het op in kleine stukjes en check steeds tussendoor: voelt links en rechts gelijk? Dit werkt beter dan ronde na ronde het hoofd naar buiten stellen. Bij Buck merk ik dat het inmiddels niet meer is dan een kneepje in de rechterteugel (hij is linksgebogen) en dan neemt hij links en rechts weer gelijk aan.
Voor je het weet ben je te fanatiek en ben je niet meer aan het rechtrichten maar krom maken naar de andere kant! Ik viel ook in die kuil...
Wat ook helpt, is de volgende gedachte: stel je voor dat je een koorddanser bent, kijk in de verte en zie ahw het koord voor je. Dan gebruik je je eigen balans beter en daar heeft het paard ook profijt van.

Piet schreef:
Hij leert ze hun paard zover mogelijk met de hals naar voren te rijden, (dus niet naar beneden, maar naar voren) tot het moment dat het hoofd naar beneden valt en op dat moment teugel te geven, zonder aan de teugels te trekken om hem van voren te begrenzen.

***Het is niet zo, dat Antoine de ruiter leert om zo ver mogelijk met de hals naar voren te rijden. Deze voorwaarts neerwaartse tendens, die je hiermee bedoelt is hetgeen je van je paard krijgt als je hem rechtricht. Het gewicht gelijkmatig over beide voorbenen verdelen heeft als gevolg, dat beide achterbenen gaan sporen en evenveel werk verrichten. De spanning in de rug verdwijnt door het paard recht te richten, waardoor het in staat gesteld wordt om langere passen te gaan maken met voor en achterbenen. De achterbenen komen dus meer onder, de buikspieren spannen zich licht aan, de bovenlijn van het paard wordt langer en het kan een voorwaarts neerwaartse tendens aannemen/ de hals laten zakken. Ander gevolg is, dat het paard zich kan ontspannen in nek en kaak****

Wat dressuurmensen heel vreemd over moet komen is het feit dat zijn methode eigenlijk het rijden is volgens westernstijl, in grote trekken zoals ik het geleerd heb.

***Je ziet deze overeenkomst omdat de ruiter de schouders stuurt? Maar dit is niet per definitie iets uit het western rijden. De methode van Anky maakt hier evengoed gebruik van evenals veel klassieke dressuurmeesters. Het is niets nieuws, dit pretendeert Antoine ook niet. Het enige wat hij in principe doet is het rechtrichten vooraan in zijn rijtje zetten en consequent doorvoeren.

Hetgeen hij doet is in principe gewoon toegepaste biomechanica. Als je je in de theorie verdiept, dan is alles fysiek gezien logisch.***

Vanuit een zo ver naar voren gestrekte hals als mogelijk is, zodat je paard vanachter korter wordt dus meer draagt

***Dat moet je maar eens aan Antoine zelf vragen. Hier zal hij het absoluut niet mee eens zijn. Het is andersom. De positie van de hals is een gevolg van een ontspannen rug en een correct ondertredend achterbeen. ****

Ans schreef
Maar volgens AdB is dit dus nog schadelijker dan al die wannebee dressuurruiters die hun paard in de krul trekken en dagelijks hun paard 'trainen'.

***Ik denk Ans, dat als je hier met hem werkelijk serieus over gaat praten, hij deze uitspraak wel terug zal draaien. Juist het in de krul trekken heeft als gevolg, dat het paard zijn rug aanspant. Door de spanning in zijn rug, kan het niet meer vrij vanuit de schouder naar voren bewegen. De hoef krijgt niet voldoende tijd om geheel af te wikkelen en dreunt met de teen de grond in, gevolgd door het neerkomen van de achterkant, waarbij o.a de diepe buigpees een enorme klap krijgt.****

Frans schreef
Ik denk dat de werkelijkheid ergens in het midden ligt. Ik geloof er geen donder van dat paarden scheef worden geboren, althans in die mate dat het paard daardoor kreupel loopt.

***Frans, dat laatste staat ook nergens, niemand beweert dit, omdat het niet zo is. Maar zodra je als mens een paard gaat belasten en versterkt in zijn scheefheid, dan kan kreupelheid het gevolg zijn. Als je als mens op een paard gaat zitten, komt er nog meer gewicht op de voorhand. De scheefheid van je paard zet je altijd iets meer naar één kant. Vaak neemt de ruiter ook meer contact op de teugel, waarop het paard meer contact neemt. Als je in deze scheefheid oefeningen gaat rijden, dan versterk je het krachtige achterbeen van je paard elke dag een beetje meer. Gevolg is, dat één voorbeen elke dag meer belast wordt. Een ander gevolg kan zijn, dat het paard de rug niet kan loslaten en dus korter gaat lopen vu de schouder en beide voorbenen- voeten teveel belast. ****

Als je voortdurend je ene voet meer belast dan de andere omdat je je zere voet wilt ontlasten, dan zul je dat vroeg of laat in je rug gaan merken.

***Klopt. Andersom klopt het ook. Als je elke dag 20 km loopt met een rugzak scheef op je rug, ga je dat compenseren in je lijf. Je spant de kant, waar de rugzak minder hangt, meer aan. Er komt meer gewicht op je been, waar de rugzak hangt.***

Waar ik heel benieuwd naar ben, is wat er gebeurt met de paarden die door AdB zijn "behandeld". Zijn die voor eeuwig genezen? Of komen de problemen na verloop van tijd weer terug?

***De paarden worden niet door Antoine ‘behandelt’. De ruiter wordt geleerd hoe een paard recht te richten. Dit is geen kwestie van een paar weken doen. Dit is een kwestie van altijd blijven doorvoeren in je rijden. En stop je daar mee, dan kun er donder op zeggen, dat het paard weer net zo slecht wordt als voorheen.****

Natuurlijk zullen er ook paarden zijn die "alleen maar" een rugprobleem hadden. En die zijn dan gelijk klaar.

***Zoals ik boven schreef, je zult dit moeten blijven doorvoeren. Paarden zijn niet gelijk klaar. En voor heel veel ruiters is het toch niet simpel om goed te voelen, wat het paard onder je precies doet.

Groet Angèle

Christel Provaas schreef op vrijdag 15 december 2006, 14:38:


Hartstikke fijn, al die tips. ik ga er zo meteen mee aan de slag.
De manen van een Ijslander zijn inderdaad bedrieglijk. Er is dan ook maar een oogkas te zien en een beeld van de hals is er eigenlijk niet. Als ik een doos elastiekjes kan vinden, bind ik ze allemaal rechtop in bosjes. Lekker punk!

Eerlijk gezegd vind ik rechtrichten en contrastelling vragen e.d. nou niet echt dingen die je zelf zonder al te veel kennis en begeleiding thuis moet gaan proberen.
Zoek goede les, ga evt. een paar keer met je paard naar iemand toe die je hierbij kunt helpen. Inmiddels zijn er overal over Nederland wel instructeurs verspreid die volgens zijn methode werken.

Esther schreef op woensdag 6 juli 2005, 16:47:


Hoe is het afgelopen met het paard? Ik heb ook een paard die "gestempeld" is en nog steeds (1 jaar later) last heeft van neus uitvloeiing uit zijn ene neusgat. Ik vermoed dat de kaakholte niet schoon is van ontsteking (ook ivm stank). Ben bang dat de gespleten kies toch veel schade heeft aan gedaan aan kaak-, en holte voordat hij verwijdert is.

Tips, Adviesen?

Arnie