InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
177 berichten
Pagina 2½ van 12
Je leest nu onderwerp "verslagje bezoek A de Bodt"
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:0014-12-06 13:00 Nr:69941
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69938
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ilona Kooistra schreef op donderdag 14 december 2006, 12:38:

> jose schreef op donderdag 14 december 2006, 10:42:
>
>>> Interessant verslag Piet!

>
> Sjapo. Hahahaha, ik lach niet om jou persoonlijk hoor maar is
> dat ook al de nieuwe spelling? Serieus hoor, moet je nu sjapo
> schrijven ipv chapeau? lol!

Sjonge waar mensen zich druk om maken ;-)
Was bedoelt als grapje maar misschien moet ik dat er bij zetten?
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:0114-12-06 13:01 Nr:69942
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 14 december 2006, 12:22:

> Piet schreef op donderdag 14 december 2006, 9:33:
>
>> Hij zegt dat het allemaal vanuit de rug komt, vanuit een

> geloof er geen donder van dat paarden scheef worden geboren,
> althans in die mate dat het paard daardoor kreupel loopt. Dan
> zouden de wilde paarden ook allemaal moeten kreupelen, en dat
> is niet zo.

Paarden worden wel degelijk scheef geboren.
Maar het wordt een probleem bij belasting. Een wild paard wordt niet bereden.
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:0214-12-06 13:02 Nr:69943
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:69934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 14 december 2006, 12:22:

> Piet schreef op donderdag 14 december 2006, 9:33:
>
>> Hij zegt dat het allemaal vanuit de rug komt, vanuit een

> gevallen niet combineren?
>
> Groeten,
> Frans

Hallo, Frans,
Even over je eerste opmerking. Ik ben sinds een tijdje bezig met Schiefentherapie. Deze mensen zeggen dat elk paard van nature op de voorhand loopt en rechts- of linkshandig is. In de natuur geen probleem, echter zodra de mens erop gaat rijden kom je vroeg of laat problemen tegen als je dat niet opvangt. Een paard moet volgens hen circels leren lopen, (in de natuur gaat het meestal rechtdoor) en krijgt dan vaak problemen met nek, onderrug en knieen omdat een paard niet weet hoe hij optimaal de "Scherkraft" op moet vangen (het achterste buitenbeen buiten het spoor zetten en daardoor steeds een klap in de onderrug krijgen en een draai in de knie) ook ivm recht- of linkshandigheid. Zij lossen het op dmv. de binnenste schouder vrij te maken, eerst aan de longeerlijn, dan onder het zadel. Het komt op mij erg logisch over.
Normaal wordt een paard aangeleerd hoe het een mens optimaal kan dragen, maar vaak wordt een paard te vroeg beleerd of wordt rechtrichten gewoon vergeten. Indy is ook nooit rechtgericht, omdat ze steeds weer die rottige hoefzweren kreeg en dan weer een half jaar pauze moest hebben. Toen dat gedoe met haar schouder, waardoor ze erg beperkt gereden kon worden. Eerder kreeg Indy rugproblemen (dikke spier in de rug) wat waarschijnlijk het gevolg is van plotseling veel rijden omdat ze het aankon en haar daarom maar zo laten lopen hoe ze zelf wilde. Ook op advies van diverse therapeuten, omdat haar schouder niet veel aankon. Indy heeft daardoor volgens de Schiefentherapie een probleem gekregen met het rechterachterbeen, de knie, dat been ontlast ze steeds en doet pijn als ik haar daar aanraak. Ik ben sinds twee weken bezig met Schiefentherapie en Indy ontlast haar been niet meer, ze staat gewoon recht. Anders was het gelijk met rechtsachter op rust staan. Ze loopt veel actiever en draaft weer bijna zuiver, gisteravond draafde ze zelfs zuiver. Ik ga binnenkort ook in het zadel beginnen met rechtrichten.
Monique
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:0314-12-06 13:03 Nr:69944
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ilona Kooistra schreef op donderdag 14 december 2006, 12:21:

> Ans Jondral schreef op donderdag 14 december 2006, 11:43:
>
>> Ik toch al zeker niet, in ieder geval. ;-) Ik had geen zin om

>> Ik was op z'n minst verbaasd, toen hij dit zei
>
> Nou en ik ook!!! Daar snap ik geen moer van... Weet iemand de
> verklaring volgens AdB?

Jawel, omdat er dan totaal NIET gegymnastiseerd wordt en niet geprobeerd wordt het paard meer gewicht op de achterhand te laten dragen.
Veel van dat soort recreatiepaarden die nooit een bak zien, lopen volledig op de voorhand met een slecht rug en achterhand gebruik.
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:3814-12-06 13:38 Nr:69945
Volg auteur > Van: Opala1997 Opwaarderen Re:69944
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
Opala1997
Krommenie (Noord-Holland)
Nederland

Jarig op 27-7

86 berichten
sinds 3-2-2005
jose schreef op donderdag 14 december 2006, 13:03:

> Veel van dat soort recreatiepaarden die nooit een bak zien,
> lopen volledig op de voorhand met een slecht rug en achterhand
> gebruik.

Hoe kun je dat aan het paard zien? Ik heb nl. zo'n soort recreatiepaard. Groet, Lies
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:4014-12-06 13:40 Nr:69946
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:69944
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Oke, en wat doe je met een paard dat in de bak lopen echt echt niet leuk vind, volgens mij en de osteopaat omdat het hem pijn doet...
Mijn paard loopt ook niet goed en AdB interesseert me enorm omdat het hem mss wel zou kunnen helpen. Maar ik hoef echt niet te proberen om hem in de bak te rijden, dat weigert ie gewoon en het enige wat hij dan doet is uitbarsten in enorm gebok. De osteopaat heeft zelf geadviseerd hem gewoon nooit meer in de bak te rijden (hij is trwns 18).

Vraag me af wat voor advies jullie daarvoor zouden hebben dan.
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:4514-12-06 13:45 Nr:69947
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:69946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Geertje schreef op donderdag 14 december 2006, 13:40:

> Oke, en wat doe je met een paard dat in de bak lopen echt echt
> niet leuk vind, volgens mij en de osteopaat omdat het hem pijn
> doet...
> Mijn paard loopt ook niet goed en AdB interesseert me enorm
> omdat het hem mss wel zou kunnen helpen. Maar ik hoef echt niet
> te proberen om hem in de bak te rijden, dat weigert ie gewoon
> en het enige wat hij dan doet is uitbarsten in enorm gebok. De
> osteopaat heeft zelf geadviseerd hem gewoon nooit meer in de
> bak te rijden (hij is trwns 18).
>
> Vraag me af wat voor advies jullie daarvoor zouden hebben dan.

Alsof je alleen maar kan gymnastiseren in de bak. Ik vind het zoooooooooo'n gezeur. Als je goed rijdt, kan je dat overal.

Ik denk, Geertje, dat als Piet weer achter de computer terug is, en uitlegt wat hij bedoelde, dat je dan al een heel eind bent, en laat je af en toe controleren of je zelf recht zit?

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 13:5814-12-06 13:58 Nr:69948
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:69947
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Isabel van der Made schreef op donderdag 14 december 2006, 13:45:

> Geertje schreef op donderdag 14 december 2006, 13:40:
>
>> Oke, en wat doe je met een paard dat in de bak lopen echt echt

> is, en uitlegt wat hij bedoelde, dat je dan al een heel eind
> bent, en laat je af en toe controleren of je zelf recht zit?
>
> Isabel

Ik vraag me eigenlijk af hoe je kunt controleren of iemand recht zit... Ik zit recht, tenminste zo ziet het uit. Maar mijn bekken is scheef, mijn zitknobbels zullen nooit dezelfde druk geven. Ik ben ongetwijfeld niet de enige die dat heeft, dus wat is dan recht zitten...
Ik zou eigenlijk ook wel eens bij zo'n les willen gaan kijken. Maar eerst examens maken, dus dat gaat iets voor volgend jaar zijn.
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 15:2914-12-06 15:29 Nr:69951
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:69919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op donderdag 14 december 2006, 10:42:

> Pas op wat je voorstelt Ans. Ik heb ooit het hele AdB verhaal
> hier ter sprake gebracht met diezelfde intentie. Zoek eens na
> welk een discussie dat heeft opgeleverd.
> Blijkbaar heeft het nu toch zijn vruchten afgeworpen en heeft
> zelfs een man als Piet zich daarvoor open gesteld. Sjapo
> daarvoor!

Beetje rare opmerking Jose.
Wat jij schreef was , zo is het bij mij overgekomen althans, dat AdB wonderen kan verrichten met paarden die een hoefprobleem hebben, zonder dat dat enig verband hield met de manier van verzorgen van de hoeven of andere zaken die daarmee verband houden zoals het bekappen of ijzers.
Dat hij echte hoefproblemen kan genezen dus, alleen door het paard anders te laten lopen.

Daar tegen ben oa. ik in gegaan.... want nmm. kan je een hoefprobleem veroorzaakt door bijv een ijzer... niet genezen door anders te gaan lopen en het ijzer laten zitten... maar slechts door het ijzer te verwijderen.
Ook een hoefzweer geneest niet in een half uur door anders te gaan rijden.

Dat jij persoonlijk op nog geen enkele manege ooit iets over rechtrichten hebt gehoord , zegt wat over de manege's waar je je bevond....maar niet over de rest.
Dat er daardoor een wereld voor je opengaat lijkt me nog al simpel , maar het is geen geneesmiddel.

Kreupel lopen door pijn of echte schade in een hoef , kan je verbloemen door anders te gaan lopen.....maar dat is niet waar ik me mee bezig hou of zou WILLEN houden.
Daarnaast vraag ik me af hoe het op de lange termijn gaat met dit soort paarden.

Uit het verhaal van Piet haal ik overigens vooral dat het hier om paarden gaat die verkeerd bereden worden, niet om paarden die kreupel zijn vanwegen een echt hoefprobleem.
Dat veel mensen geen onderscheid kunnen maken tussen kreupel lopen door hoefprobleem of kreupel lopen door een eigen slechte zit en dus een ander probleem is denk ik wel een feit.
Om dan alle kreupele paarden op een hoop te gooien en te zeggen wat jij deed vind ik onzin.

Dat hij niet goed is in rij- of zit-fouten van de ruiter aan te duiden of daar verbetering in aan te brengen heb je hier nooit iemand horen beweren.

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 16:0914-12-06 16:09 Nr:69954
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:69934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 14 december 2006, 12:22:
>
> Ik denk dat de werkelijkheid ergens in het midden ligt. Ik
> geloof er geen donder van dat paarden scheef worden geboren,
> althans in die mate dat het paard daardoor kreupel loopt. Dan
> zouden de wilde paarden ook allemaal moeten kreupelen, en dat
> is niet zo.

Ze hebben een voorkeurkant, net als mensen die rechts- of linkshandig zijn. Er zijn gedachten dat dat te maken heeft met de ligging in de baarmoeder. Daar kunnen ze probleemloos oud mee worden, ware het niet dat er iemand op gaat zitten die onbewust en door zijn gewicht die voorkeurskant benadrukt, zeker bij het sukkelen op de voorhand. Op den duur kan dit tot blessures leiden.
>
> Wat me wel heel plausibel lijkt is dat paarden met chronische
> pijn aan de voeten scheef worden. Dat is bij mensen toch ook
> zo? Als je voortdurend je ene voet meer belast dan de andere
> omdat je je zere voet wilt ontlasten, dan zul je dat vroeg of
> laat in je rug gaan merken.
>
> Natuurlijk kun je dan je rug laten behandelen, en ik geloof
> direct dat dat verlichting geeft. Alleen het onderliggende
> probleem, als je daar niets aan doet zullen de problemen ooit
> weer terugkomen.

Er kan een hoefprobleem zijn, waardoor het paard zijn rug gaat forceren om "om de pijn heen" te bewegen. Herstel je de rug, blijft het voetprobleem. Ik zie, omdat ik deze meneer en zijn klanten al anderhalf jaar volg, veel meer paarden met een rúgprobleem, dat de kreupelheid veroorzaakt (en als je heeeel goed kijkt, ook een rafeltje op een röntgenfoto laat zien). Andersom dus.
>
> Waar ik heel benieuwd naar ben, is wat er gebeurt met de
> paarden die door AdB zijn "behandeld". Zijn die voor eeuwig
> genezen? Of komen de problemen na verloop van tijd weer terug?

Mits je volgens het "rechtrichtsysteem" blijft rijden, blijft je paard voor eeuwig goed. Zie het als een vorm van fysiotherapie, die je rijdend toepast. Het is niets meer en niets minder dan rijden volgens de klassieke dressuurregels. "Rijd je paard naar voren en richt het recht."
>
> Natuurlijk zullen er ook paarden zijn die "alleen maar" een
> rugprobleem hadden. En die zijn dan gelijk klaar.
>
>> Wat dressuurmensen heel vreemd over moet komen is het
>> feit dat zijn methode eigenlijk het rijden is volgens
>> westernstijl, in grote trekken zoals ik het geleerd heb.
>> Wat ik zag is dat alle paarden, ruiters eigenlijk, niet
>> kunnen laten nageven.

Nee, zolang de rug niet voldoende gebruikt wordt, is er van nageeflijkheid ook geen sprake. Nageven is niet het knikje in de hals, maar zit in het hele paard.
>
> Ik denk ook dat dat een grote factor is. Dat gesjor aan die
> mond, dat kan niet anders dan dat dat problemen geeft. ( 8-S

> gevallen niet combineren?
>
> Groeten,
> Frans

Ik ben een groot voorstander van het tweesporenbeleid: barefoot en recht rijden.
Dat het systeem van AdB typisch western is, zie ik eigenlijk niet. Ik zie veel westernpaarden met een onderdanig diep hoofd achter de loodlijn sloffen op de voorhand, dit is beslist niet volgens AdB-richtlijnen. En het rijden van slangenlijnen komt zowel in western als in engels voor.

AdB's principe is: Rijd je paard naar voren en gebruik de rem in de vorm van het bit daarbij niet. Het bit wordt wél gebruikt om het paardenhoofd in die eerste fase hoog te houden. Een dalend hoofd betekent risico van op de voorhand vallen en daarmee overbelasting van de sterke schouder/been. Dat naar voren rijden is geen kattepis, je ziet vaak harder zwoegende ruiters dan paarden. Een zweepje biedt dan uitkomst, hij adviseert ook om er eerst alleen mee in de lucht te zwaaien, daarmee maak je je paard al wakker en is woest aandrijfgedrag vaak niet meer nodig. Let wel: het gaat hier om het corrigeren van kreupele paarden.
Wanneer een paard naar voren gaat in een ferme draf, rekt hij zijn laterale spieren op, reden waarom dit rechtrichten in draf beter lukt dan in galop of stap. De korte kant moet immers opgerekt worden. Je ziet vaak dat een kreupel paard rad gaat in die ferme draf (impuls en voorwaartse drang) en zodra het tempo afzakt, de kreupelheid weer zichtbaar wordt. Om die reden is de ferme draf de beste africhtingsgang.
Vervolgens rijd je het paard naar de "losse" teugel toe, ipv hem de vaste teugel, waar hij zwaarder is, aldoor aan te bieden. Om te voorkomen dat het paard op één teugel gaat hangen, rijd je bv de slangenlijnen. Hierbij gebruik je geen beenhulpen, slechts schouderbesturing waarbij je gewicht midden op het paard blijft. Heel handig is een helper, die van achteren kijkt of je zadel midden op de rug blijft liggen.
De aanleuning is het gewicht dat het paard in je handen legt, niet het gewicht dat de ruiter graag zou willen voelen en dus enigermate afdwingt, dit veroorzaakt nl altijd spanning in de rug. Pas wanneer de aanleuning dan op beide teugels gelijk is en het paard een voorwaarts/neerwaartse tendens vertoont, sta je toe, dan is er immers sprake van correct ruggebruik. Daarmee is het paard ook nageeflijk geworden.
Later in de training komt verzameling aan bod.

Een ruiter met voldoende feeling zal het niet zover laten komen dat zijn paard eenzijdige overbelast wordt. Is het eenmaal toch zover gekomen, en ik denk dat niemand zich daarvoor hoeft te schamen, dan heb je mazzel dat er zo'n eenvoudige en toegankelijke correctiemethode bestaat. Het is een verrijking van de rijderij en ik vind eigenlijk dat iedereen het standaard zou moeten leren alvorens hij op een paard gaat zitten.
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 16:1014-12-06 16:10 Nr:69955
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Geertje schreef op donderdag 14 december 2006, 13:40:

> Oke, en wat doe je met een paard dat in de bak lopen echt echt
> niet leuk vind, volgens mij en de osteopaat omdat het hem pijn
> doet...
> Mijn paard loopt ook niet goed en AdB interesseert me enorm
> omdat het hem mss wel zou kunnen helpen. Maar ik hoef echt niet
> te proberen om hem in de bak te rijden, dat weigert ie gewoon
> en het enige wat hij dan doet is uitbarsten in enorm gebok. De
> osteopaat heeft zelf geadviseerd hem gewoon nooit meer in de
> bak te rijden (hij is trwns 18).
>
> Vraag me af wat voor advies jullie daarvoor zouden hebben dan.

Je kunt toch ook oefenen in een brede berm of een parkje of weiland of iets dergelijks
Je leest nu onderwerp "verslagje bezoek A de Bodt"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
177 berichten
Pagina 2½ van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.