Christel Provaas schreef op dinsdag 4 december 2007, 14:32:


Ok, denk dat ik begrijp wat je bedoeld. Alhoewel ik denk dat het soms handig is 'handvaten' te hebben.

Gistermiddag Nancy gelongeerd. Eerst mijn dochter die zacht en mild is in alles. Een schat van een meid waarmee ik net voor het slapen gaan altijd even bij de paarden gluur om te kijken of alles goed is, ze bijna altijd om 7 uur vlak voordat ze naar school gaat hooi geeft (mag ik niet doen van haar)

Het longeren ging goed, alhoewel Nancy 'traag' was af en toe terug viel van draf naar stap. Ik ging bij haar staan, gaf met mijn lichaam iets meer druk en het resultaat was direct zichbaar. Ivonne snapte er niets van. Uitgelegd waar ik naar keek, wat ik met mijn lichaam deed. Ze ging het op die wijze proberen en met het beoogde resultaat. Alhoewel de stem (commando's) hier ook een groot deel van het werk doet.


Ok is waar.. maar je doet nu toch ook 'iets'..?


Ah ja, ok...


Zo werkt het voor jou en dat is mooi. Misschien is dat voor een ander wel lastiger te hanteren. Maar zal dit onthouden.


Helder. Winsor wil op dit moment 'te graag' bij mijn zijn af en toe. Het woordje 'terug', me 'iets groter maken'. Werkt...
Maar weet voor mezelf dat wanneer ik met een angstgevoel hem zou benaderen ik hierin zou falen, denk dat hij in z'n joligheid af en toe dwars over me heen zou denderen.


Nee hoor.

Caatje schreef op dinsdag 4 december 2007, 15:05:


Jeps, het "tegendeel" is denk ik ook waar. Waar een kind angst heeft zal het dier dit voelen en omhandelbaar zijn denk ik.


Of het preciezer is weet ik niet. Denk dat het onlosmakelijk met elkaar verbonden is.

Heb zelf toen ik 17 jaar was een klap gehad van een achterbeen van een paard dat schrok toen het paardje waarop ik zat schrok, opzij schoot pardoes achter dat paard. Resultaat gebroken kuit- en scheenbeen, drie en een half maand gips, plaat + schroeven, niet mogen lopen. Dat was even incasseren en merk dat ik behoorlijk respect heb voor achterbenen.
Daarna eens met een jong steigerend paard achterover geklapt, deze herinneringen blijven in mijn geheugen gegrift of ik wil of niet.

Ik merk dat ik veel meer op mijn hoedde ben in de omgang met paarden dan toen ik nog jonger was, voor deze ongelukjes.

Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 8:31:


Klopt.


Jeps, het gesproken woord wat misschien los kan staan van je lichaamstaal/emotie..??


Wil je hiermee zeggen dat het één het ander ondersteunt..? Dat beide elkaar aanvullen..?

Ik merk zelf dat ik veel met mijn lichaam + stem doe. Korte commando's bevestigen met lichaamstaal.

Frans Veldman schreef op dinsdag 4 december 2007, 17:48:


Hoi Frans,

Dan heb ik toch nog een vraag aan jou (zie ook het topic: beperkt hooi, onbeperkt stro, bijvoeding nodig?): Mijn Forest pony krijgt dus geen onbeperkt hooi, haalt waarschijnlijk de 5 kilo per dag niet eens (wel 3 kilo hooi denk ik). Maar ze heeft daarnaast wel een kale wei waar ze toch nog wel wat vanaf halen en ze heeft onbeperkt stro. Daarnaast krijgt ze 50 gram Semper Cube van Hippolyt per dag. Volgens de voedingscalculator komt ze mineralen tekort met 3 kilo hooi (pas bij 5,5 kilo hooi zijn er genoeg mineralen beschikbaar voor haar), maar goed, daar is dus het stro niet in meegeteld. Begrijp ik dus goed dat ze het beetje tekort aan mineralen dat ze krijgt door alleen 3 kilo hooi en de Semper Cube te eten (ze zat op percentages van 80-90 %) goedmaakt/aanvult door de kilo's stro die ze eet, zodat ik me alleen zorgen moet maken om de vitamine E (D maakt ze zelf en ze is altijd buiten dus...). Zal ik haar dan vitamine E bijvoeren? Ervan uitgaande dus dat ik niet kan garanderen dat ze aan haar 5,5 kilo hooi per dag gaat komen.

Ik ben heel benieuwd naar je antwoord.

Elletje.

PS: vorig jaar voerden we met 6 paarden 300 kilo hooi in 10 dagen, dus 5 kilo per paard per dag, maar daar zaten 3 hele grote eters tussen, vandaar dat ik denkt dat Luna ergens rond de 3 kilo uitkwam. Dit jaar zal het min of meer hetzelfde zijn en de paarden zijn ook niet mager. Echt meer hooi voeren is momenteel niet bespreekbaar op stal en qua gewicht heeft ze het ook niet nodig. Ik wil eigenlijk ook niet naar meer Semper Cube omdat ze 50 gram per dag adviseren voor pony's. Ze is levendig, ze glanst, ze zit goed in haar vel... ik doe alleen grondwerk met haar (ze is 3,5 jaar). Ik zie haar het liefste naar de 5,5 kilo hooi per dag gaan maar omdat dat niet gaat lukken ben ik toch een beetje ongerust en wil ik echt graag weten wat de invloed is van bijvoorbeeld 2 kilo stro erbij op de percentages mineralen die ze dan krijgt.

Risah schreef op dinsdag 4 december 2007, 20:52:


Hoi Nina,

Ik hoop natuurlijk dat je Parelli-ers in de buurt vindt, dat is zeker het handigste. Equisense is (voor zover ik weet) een soort nederlandse vertaling van een paar level 1 oefeningen, dus dan heb je al een idee of Parelli je ligt.
Over het financiele, dat is inderdaad een drempel. Wat mensen vaak doen is een level 1 pakket kopen, eventueel tweedehands, en dan na het volledig doorgenomen te hebben (na een paar maand normaal) kan je het weer verkopen.

Groetjes en succes,
Nathalie

Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 8:55:


Sterker nog, Winsor was even een tijdje doodsbenauwd voor het halstertouw... opgelost d.m.v. lichaamstaal, rustig geruststellend praten en heel traag/voorzichtig 'dichtbij hem brengen'. Nu is zelfs de longeerlijn geen probleem.

Grinnik... denk nu even aan het forumgebruik, volgens mij escaleerd dat vooral op sommige momenten omdat de lichaamstaal/gezichtsuitdrukking mist, niet aanwezig is. Alles moeten we afleiden van 'platte tekst'.. hoe gemakkelijk leg je daar niet 'je eigen gevoel' in..?

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 december 2007, 1:29:



Eddy! Leuk je weer te lezen! Maar wel nuttige bijdragen en geen woordspelletjes, weet je nog?
Ik snap namelijk niks van je bericht, of kan dat alleen met persoonlijke mail erbij?

Maar, wat ik eigenlijk wou vragen: begrijp ik nu dat jij ook in Sint Niklaas was gisteravond? Want wij hebben nogal rondgekeken naar mogelijke bekenden, en dus nadien enkel nog Ans teruggevonden (was wel leuk natuurlijk). Kom je de volgende keren ook nog?

Groetjes,
Nathalie

Frans Veldman schreef op woensdag 5 december 2007, 12:28:


Hm, weet het niet maar volgens mij heb ik Piet dat nergens horen zeggen.


Lichaamstaal is ook sterk volgens mij, maar je kan mijn niet vertellen dat een clickeraar alleen maar met z'n clicker/stem werkt.

Misschien, heel misschien was de lichaamstaal op het moment van 'dat gebeuren' wel heel sterk. De verborgen lichaamstaal van onzekerheid. Nee, Piet dit is geen 'aanval' op jou.. maar een gevoel wat ik over hetgeen is las hierover een tijdje geleden.


Hé, nog een facet. Lichaamstaal, stem.... met als resultaat... vertrouwen.
Middelen: lichaamstaal, stem... doel -> vertrouwen.


Ik denk dat jij de middelen en het doel met elkaar verwart (of lees ik nu zo verkeerd, kan ook nog)


Hé niet doen in "mijn" topic..

Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 13:12:


Tja, die hand he. Die kan slaan en aaien. Die een gemene prik kan geven voor z'n eigen bestwil... Je kan een paard dus met een liefdevolle intentie pijn doen. Hoe dat op te lossen..?


Dezelfde hand die een penicilline-spuit kan hanteren..??

Luna2004 schreef op woensdag 5 december 2007, 15:17:


Dit jaar krijgen de paardjes hier voor t eerst hooi van t vorige jaar, dat omdat het hooi anders veel te rijk is. Onze da heeft dit rijke hooi nog bekeken van t voorjaar en zei dat er geen krachtvoer bijgegeven hoefde te worden. Ook een van mijn hoefbevangengevoelige shetten is vorige winter alleen maar bevangen geweest. Hij kwam niet eens in t gras en werd waarschijnlijk van t rijke hooi bevangen. Nu krijgen alle paardjes al maanden hetzelfde hooi, dat van vorig jaar dus, en t gaat nog steeds goed.

Tanja Fomenkova schreef op woensdag 5 december 2007, 10:41:


Hoi Tanja, goed dat je je eigen weg gevonden hebt, jammer dat de nieuwe Parellipaketten voor jou te laat gekomen zijn.
Initiatief van het paard wordt juist wel geapprecieerd hoor bij Parellipaarden, een voorbeeld: ik beschreef eerder al hoe Linda Parelli haar paard gewoon vraagt 'iets' te doen met een object ('express yourself with the barrel') en hij een beloning krijgt telkens hij iets nieuws doet.


Vroeger was gymnastiseren pas in level 3, klopt. Als je maar een paar maanden tot een jaar doet over level 1 en 2 is dat ook geen probleem, het psychische en het emotionele gaan (volgens Parelli) voor. Jammer genoeg is niet iedereen zo snel met het programma, en zo kan je zeker met een paard met lichamelijke mankementen in de problemen komen. Vandaar ook dat aangeraden wordt om als je als mens zelf met Parelli begint dat te doen met je 'makkelijkste' meest ongecompliceerde paard. De meeste mensen hebben echter ook niet die keuze, en sommigen zijn itt. juist bij Parelli terecht gekomen omdat ze een 'probleempaard' hebben. Alleszins wordt aan het lichamelijke nu ook al vroeger gewerkt, en ik zie dat Parellistudenten die zelf al level 3 hebben (zoals instructeurs) met een nieuw paard wel meteen ook aandacht hebben voor de lichamelijke ontwikkeling, zeker als dat nodig is voor het paard zelf.

Groetjes,
Nathalie

Aafke schreef op woensdag 5 december 2007, 15:33:

Nee, dat is gelukkig de hand van de dierenarts.
Een hand met een heel naar mens eraan vast.

marjolijn schreef op woensdag 5 december 2007, 16:31:


Vergis je niet, sommige mensen mogen de injecties zelf geven.
De d.a. liet de laatste injectie voor Winsor die hij nog moest hebben hier achter zodat ik het zelf kon geven (Winsor had het wel gezien na 2 keer en ging er vandoor, was niet meer in handen te krijgen) Ik durfde niet, een vriend van ons wel (die het al vaker had gedaan, ervaring heeft hiermee)
Ik weet ook dat sommigen hun paarden zelf vaccineren in aanwezigheid van de d.a. Kortom.. dit gaat niet altijd op.

Tanja Fomenkova schreef op woensdag 5 december 2007, 10:41:


Over de hengsten... 'iemand schreef dat hier' ...
Pat Parelli zelf heeft hengsten, werkt met deze hengsten ook los terwijl hij op een merrie rijdt enzovoort. Maar misschien kan je wel begrijpen dat hij beginners niet meteen aanraadt hiermee te beginnen. Veiligheid voor de mens is prioriteit nummer één in het Parelliprogramma, level 1 gaat daar voor een groot deel over zelfs. Een hengst is eerlijk en betrouwbaar, maar vaak ook directer en minder vergevend, dus niet ideaal om al je beginnersfouten mee te maken. Als je nu eenmaal in de situatie zit dat je zelf nog niet veel kan en Parelli wil doen met een hengst dan kan dat zeker, het werkt even goed. Maar op een cursus (met andere deelnemers) ben je pas welkom met een hengst als je zelf (niet het paard, een paard is altijd van zichzelf al level 10 ) level 3 gehaald hebt.

En tuurlijk vind ik Eddy Druppel en Josien goed bezig (ook zonder Parelli), en Nevzorov, daar ben ik ook jaloers van. Maar simpele Parrellistudenten als ik werken ook met hun paard aan een touwtje om de hals, en Trea wandelt ook met haar merrie los door het bos, enzovoort. Allemaal goed bezig dus!

Groetjes,
Nathalie

Aafke schreef op woensdag 5 december 2007, 15:33:


Vandaag heeft mijn hand de penicillinespuit gehanteerd zonder halster. Had wel eventjes touw om de hals nodig om zijn hoofd naar boven te vragen (Cesar was emmer grasbrok aan het slurpen) om dat ik de juiste plek goed zou kunnen bepalen