Wendy74 schreef op zondag 10 juni 2012, 22:17:


Dan gaat er toch iets niet helemaal goed met dat grondwerk, denk ik, dan is er nog steeds geen vertrouwen en dat is toch het doel ervan.


Is haar zit ook niet erg stevig, wel bewonderens waardig, dat ze er weer op gaat zitten


En als ze daar dan op klauterd zonder opstapje, kan het best wel eens zijn dat het zadel niet helemaal OK is en het dier daarom van die heftige bewegingen maakt.
Ik zeg niet dát dit zo is, maar uitgesloten is het zeker niet.
Hoort ook bij het grond werk, opstappen via een opstapje, dat het paard er langs blijft staan tot je in het zadel zit.


Hou dat bitloos hoofdstel maar bij de hand dan
Natuurlijk gaat dat, ik doe niet anders, rijden met tradie ruiters

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten

En of grondwerk = longeren ? ...
Mss eens samen 1 of andere DVD bekijken over jullie gezamenlijke interesse bij een glaasje wijn... en dan kies jij de DVD uit natuurlijk :)
zo raak je aan de praat zonder paard...zo in de zin van .."zou het kunnen dat..."...
Myriam

Myriam schreef op maandag 11 juni 2012, 8:54:


Ja , ik ga zeker enkele hints geven, maar ik ga m'n mening zeker niet opdringen, dat werkt niet.
Inderdaad, ik zag ze bezig met haar grondwerk, ze zit vlakbij mijn wei met haar terreintje, dus ik kan dat makkelijk zien.
Ik moet zeggen dat ze steeds heel enthousiast bezig is, ze is positief tov het paard, misschien is ze gewoon veel te lief (niet consequent genoeg) En het is nogal saai, volgens mij verveelt haar paard zich al na 3 minuten.

Het komt wel, ik ga binnenkort gewoon ontspannen met haar samenrijden en we zien wel, wie weet gaan ze zich verdiepen in bitloos rijden, én de hele filosofie die daarachter zit, inclusief het grondwerk enz. Op het gebied van paardenhouden is ze redelijk goed bezig, maar is van mening dat bij slecht weer de paarden binnen moeten blijven. Ze vind van zichzelf dat ze hen dat verschuldigd is of zo...dus tja...breng die daar eens vanaf? Ze is zeker al 15 jaar of meer op die manier bezig.

Ze is Franstalig, dus samen een DVD bekijken, zal niet lukken (ook niet in het Engels, en ik heb niets Franstalig liggen), en ik keek eens rond naar Franstalige site in de stijl van PN, maar veel is er niet beschikbaar.
Ofwel heb je een hele commercieel uitgebouwde site (la cense éthologique) ofwel één of ander dom forum waarop de mensen dadelijk 'la cense' afbreken als geldklopperij...niet echt om mee uit te pakken.
Ik zal de naam Marc Pierard eens laten vallen, dat is een goede referentie.

grts
Wendy

Ik denk nu wel dat bij ons de samenloop van de omstandigheden een rol speelt. Heb daar in alle naïviteit aan voorbij gegaan...
Ik rijd nu onderwijl gedachtenloos bitloos (klinkt dit nu raar? ) Sta er totaal niet bij stil en de paarden ook niet...merk ook geen verschil....de paarden wel en die vinden het erg ok.
Toen ik Nazyra ging "proef" rijden, voor ik ze kocht vorig jaar, voelde ik een paard dat helemaal vast zat, ontzettend stijf was, haar rug enorm wegdrukte en zodanig met haar hoofd sloeg dat ik gewoon telkens moest wegduiken om geen blauw oog op te lopen en duidelijk pijn had maar desondanks bereid was te proberen wat ik aan haar vroeg.
De eigenaars merkten niets verkeerd aan haar en waren erg verbaasd van mijn bevindingen, het was nog nooit iemand opgevallen laat staan dat er aan hen gezegd was dat ze stijf was, pijn had in haar rug en mankte op rechts.
Ze wilden graag dat ik haar kocht en heb dan wel gevraagd een osteo erbij te laten komen en dat mijn beslissing van diens bevindingen zou afhangen.
Om een lang verhaal kort te maken, ik heb ze gekocht en ben Nazyra gaan "trainen" (groot woord) maar ze deed het erg goed van in het begin, ze snapte niet direct alles maar leerde snel en had er duidelijk plezier in.
Toen ik ze eenmaal had, kreeg ik wel -)soms via via - wel reacties van heb jij Nazyra gekocht? Dat rot paard, dat k*tpaard waar niets mee aan te vangen viel, onberekenbaar was, bokte, ervandoor durfde te gaan, dat niets wilde en alles altijd met tegenzin deed?
Moet je weten dat wij eigenlijk direct in het begin met een halstertje aan - had nog geen bitloos hoofdstel voor haar - naar het bos gingen en wij met open mond werden nagekeken?
Op Nazyra??? Levensgevaarlijk.
Nazyra was doodbraaf.
Toen vorige eigenaar eens mee ging naar het bos met ons, viel ze van de ene verbazing in de andere: Nazyra was ineens nergens meer bang voor, niet voor brommers, bussen, auto's, niets meer, ze was braaf in het bos...noem maar op. Ook anderen die mee gingen of ons zagen, vielen op hun gat van verbazing.
Voor ons was het gewoon normaal en ik wist ook niet wat ik er mee aan moest want ik ken Nazyra alleen maar zo zoals ze is bij ons.
Waarom dan die negatieve reacties? Ik denk nijd inderdaad. Jaloezie ergens.
Het verschil is té groot.
Zelf krijgen ze niets klaar met hun paarden, jammer genoeg. Ik kijk gewoon maar de andere kant uit omdat ik het niet kan aanzien.
Jammer alleen dat ze ipv interesse (in het begin was dat er wel) naar de andere kant zijn overgeslagen. Maar ik denk dat ze hun angst niet wiilen laten zien en daarom maar maar afkeuren. uit frustratie.
Ik reageer er niet op en geniet gewoon voort van de paarden maar toe iemand mij openbaar op facebook aanviel op onverantwoord rijgedrag en daar van alles bijhaald, werd het me even wat te veel. heb haar dan keurig in mootjes gehakt en ze heeft haar aanval dan maar met de staart tussen de benen verwijderd - op eigen initiatief

Elk paard heeft recht op een staart

Wendy74 schreef op maandag 11 juni 2012, 9:18:


achevalpiedsnus. .... /equi-libre.fr
als je À cheval pieds nus intikt kom je er vast nog meer tegen...
Succes":)

Myriam

Heeft iemand een tip of idee hoe je je paard zijn /haar mond laat opendoen?
Ik wil graag oefenen voor als de tandarts komt!
Met je hand langs de mond/neus gaat allemaal goed maar zodra ik erin wil zal ik maar zeggen gaat dat niet!

Dat hoef je niet te oefenen hoor, een (goede) tandarts weet hoe hij/zijn dat moet doen zonder dat het stress geeft.

A journey of a thousand miles, begins with a single step...

nescio schreef op maandag 11 juni 2012, 23:29:


Ik hoop het! Ik krijg het niet voor elkaar en de veearts ook niet...jawel 1x en dan is het klaar en ze doet hem echt niet open cq. vingers erin.
Ik dacht aan clickeren misschien maar dat krijg ik niet bedacht hoe dat moet.

Mijn Pipje was laatst ook bij de tandarts (of de tandarts bij haar, natuurlijk) en was 'not amused", vooral dat ding in haar mond vond ze erg irritant. Tip van de tandarts: (hou je vast)
"Af en toe een bit indoen, dan went ze aan iets in haar mond!"

(uiteraard meldde ik dat we uitsluitend bitloos door het leven gaan, ze daarom ook gewoon haar wolfstandjes nog heeft, etc, maar TOCH was dat de tip...) Nog geprobeerd om ergens zo'n sperding te krijgen om te oefenen met haar, maar die kosten al gauw een eurootje of 8, 900.....

Helaas heb ik geen goeie tip voor je (wel een hele slechte dus ), hoe is je paard met wormenkuren e.d.? Misschien kun je op die manier een 'ingang' vinden, als je wel met bv een vinger in de mondhoek mag/kan komen, dan proberen de mond (een klein stukje) te openen en belonen?

"To the world it looks like I saved you
Who saved who?
We both know the truth.."
(Mary Ann Kennedy)

Fem schreef op dinsdag 12 juni 2012, 7:55:


Ja dacht ik ook aan eigenlijk ! Om zo te wennen aan iets in de mond.
Ze kent wel het bit maar niet bij mij maar kan het wellicht proberen zodat ze weet dat het geen zeer doet ..zoiets?

Wormpasta's heb ik een aantal keer geprobeerd maar die vloog te vaak in de lucht en daar gebruik ik wormpillen voor en dat gaat prima:)

Mmmm misschien toch een idee!
Normaal gezien zou ik het niet doen maar ze moet een behandeling dus ik ga 's kijken of ik
een hoofdstel kan lenen want die heb ik dus niet.

Of clickeren...maar hoe??

Gadver wat een gebrek , ik weet niet eens hoe je een bit in/aan moet doen..ppfft

Ik zou het inderdaad ook met een lege wormenspuit of iets dergelijks oefenen. Dan kun je beginnen met het belonen bij kijken naar de spuit, aanraken van de spuit etc., en voor je het weet doen ze 'm zelf in hun mond.

Mijn pony is erg gevoelig op haar tong (daar zit een litteken, volgens de tandarts waarschijnlijk veroorzaakt door een bit), en ik oefen ook regelmatig met de wormenspuit. Probeer nu de duur van het in haar mond houden van de spuit steeds verder uit te bouwen, en ook de spuit wat meer te bewegen. Vind dit ook altijd leuke dingen om te oefenen als de wei te nat is om iets actiefs te doen

jennet schreef op dinsdag 12 juni 2012, 8:39:


Denk dat er hier genoeg deskundigen zijn die je daarbij zouden kunnen helpen. Maar totdat die deze draad gevonden hebben alvast mijn 'two cents' .

Het belangrijkste is denk ik dat je het proces in zo klein mogelijke stapjes splitst (beginnend bij bijv. kijken naar het 'ding' dat je uiteindelijk in de mond wil hebben) en elk stapje beloont.

Ik heb dit ook wel eens gedaan bij een pony die panisch was voor wormenspuiten (of eigenlijk voor het geforceerd inbrengen van een wormenspuit...); dat paardje was niet bekend met clickeren (en ik toen eigenlijk ook nog niet echt), maar met het belonen van alle kleine stapjes had ze toch in korte tijd die spuit vrijwillig in haar mond.

Het lijkt me wel handig om vooral bij dit soort oefeningen een kort woordje ('ja', 'ex' etc.) als marker te gebruiken (ook als je nooit clickert), omdat je paard in het begin de spuit waarschijnlijk maar kort zal aanraken, en je duidelijk wilt kunnen maken dat DAT het gedrag is waarvoor je de beloning geeft.

Wieteke schreef op dinsdag 12 juni 2012, 8:45:


Dat heb een aantal jaar geleden al geprobeerd met van alles. Ook spuiten, appelmoes, wortelen mond desensibiliseren...nada dus.
Toen kwamen die pillen en voila niet te moeilijk meer doen en opgelost.


Ja okee ik ga het toch opnieuw proberen dan.
Ik dacht er verder nooit over na tot nu dan.....nu er een probleem is.
Toch is een gebitscontrole erg belangrijk weet ik nu!
Bedankt voor het meedenken:)

Wat een onzin om daarvoor een bit te gebruiken.
Volgens mij bedoelt Fem ook niet dat je dat serieus moet gaan doen (toch?).

Natuurlijk kun je het wel clickeren. En de meeste paarden doen hun mond vanzelf open als je je vingers in de mondhoek 'steekt'. Als ze haar hoofd wegtrekt zul je eerst moeten belonen voor rustig blijven staan als je aan haar mond zit. Als je al kunt clickeren dan moet dat toch niet zo moeilijk zijn.

Groet, Dani

Wieteke schreef op dinsdag 12 juni 2012, 8:57:

Nou ik had over clickeren mijn bedenkingen maar nu niet meer:)
Niet zolang geleden is Piet hier geweest om mij te leren hoe te speed-clickeren en dat was formidabel!
Of dat ook gaat met de mond open doen??
Ik ga het straks proberen!