Hallo, ik zag de vraag van Christel over de kwartierboogjes die bij haar niet zo goed lukken. Zo heb ik een beetje probleem met de flairs. Mijn paard heeft daar nogal last van maar ik weet nog niet echt goed hoe ik dat moet verhelepen. Heeft iemand van jullie een duidelijke uitleg met eventueel foto's of filmpje???
Bedankt.

Ilse Bartholomeeusen schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 11:58:


Nog iets i.v.m. die kwartierboogjes.
Hoe lang blijven die bij jullie paarden aanwezig?
Bij onze paarden zijn die eigenlijk bijna direct weer gelijk met de rest. Een beetje over asfalt en WEG zijn ze.

Indy doet 100 km per week, Couscous 50 km en Apache 20 km. Indy en Couscous met hun holle hoefjes, lopen over bijna alles over. Apache loopt met zijn platte schotels nog steeds gevoelig, na meer dan 2 jaar NB.

En met deze frequentie van rijden (en zijn genen - Normandische Cob - koudbloed) en voeding (gras -hooi-stro-dieet) zal er voor hem wel geen merkbare verbetering meer inzitten. Kwartierboogjes of geen kwartierboogjes.

Spijtig maar helaas.

Marianne

marianne laenen schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 20:20:


je kan ze maken met de rasp, dwars opde zijkanten van de hoef
of makkelijker met een scherp hoefmes, even een flinter met een polsbeweging eraf,
het zijn handigheidjes, voorzichtig proberen ......
oefening baart kunst,
doe voorzichtig, overdrijf niet en het lukt elke keer beter,
én schérp mes !!!!

Ik besef net... mijn Cesar kwam zogezegd uit een familie van dravers (geen stamboom) en zijn volle broer toonde in de manegelessen uit gemak in de beginnelingenlessen ipv. een sukkeldraf wel eens wat wij telgang noemden maar zonder zweefmoment, dus zwijnen besef ik nu? Volledig lateraal dus wel.
Cesarke zelf toonde dit nooit, had wel een enorm snelle racedraf buiten (ik had hem geleerd niet van gang te veranderen als ik het niet vroeg, maar de snelheid mocht hij binnen die gang wel zelf kiezen... en hij ging zo graag hard mijn lieverd) en in de langzame galop draafde hij gemakkelijk met de achterbenen. Geen idee of hij tolt had kunnen leren, wie weet wel maar toen op de manege had niemand daar ooit van gehoord natuurlijk, en ik ook niet.
Nu is Cesar dus ernstige arthroseproblemen gaan krijgen, en vanaf dan zag ik hem ook wel eens 'telgangen', zwijnen dus. Ook nu na zijn succesvolle operatie (arthrodese) zie ik soms wel eens telgang als hij op de wei komt aangelopen... maar vaker gewoon draf met weinig zweefmoment, of galop natuurlijk. Bij Cesar lijkt het dus wel dat zijn kreupelheid (want ook nu is dat been nooit meer normaal, met dat vastzittende gewricht) ertoe leidde dat hij een andere gang dan de draf ging tonen.

Groetjes,
Nathalie

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:50:


Dat wist ik niet! Ik dacht dat Lolita nu wel sneller koud zou hebben zonder enig vet op de ribben (nog steeds goed zichtbaar doorheen beginnende wintervacht). Vet isoleert toch? Waarom bij een paard niet? Ik zou me wel beter voelen als het inderdaad niet nodig was...

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 21:31:


Vet op zich is wel isolerend, maar het lichaam er omheen moet er wel op ingericht zijn om dat te benutten. Een zeehond is helemaal ingericht om warmte vast te houden, maar paarden zijn ingericht om lichaamswarmte snel te kunnen afgeven. Over die isolerende vetlaag zit een huid, die rijkelijk doorbloed is. Het is zoiets als spouwmuurisolatie, maar dan wel de warmteradiatoren aan de buitenmuur ophangen.

Voor het paard is de vacht doorslaggevend. De zeehond heeft weinig aan zijn vacht, want die raakt doorweekt, en het is nu net de ingesloten lucht die isolerend zou moeten zijn. Een dikke vacht is voor een zeehond net zo nutteloos als een dikke speklaag voor een paard.

Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:48:


Maarre, het was JIJ toch die vroeg om een uitleg, of ben in nou abuis? Je ruimtegevoel en anatomisch gevoel was dus niet voldoende om bij het woord "tolt" direct te weten wat dat is. Geeft niet, dat kan ik ook niet, maar als iemand mij zou hebben verteld dat dit een faseverdraaing was van 90 graden dan had ik het meteen gesnapt, zonder verdere uitleg, en ook direct geweten dat bij andere getallen de tijdsduur tussen de "landingen" van de benen niet gelijk zouden zijn aan elkaar. Voor de goed verstaander is dit een taal die meer duidelijk maakt dan welke subjectieve beschrijving dan ook.


Dat zeg ik ook niet! Dit leek mij slechts een goede manier om uit te leggen wat de volgorde is van de verschillende benen. Van hieruit kun je ook zo zien wat bijvoorbeeld een draftolt is, of een laterale tolt, etc.


Voor mij dus wel. Het een staat het ander niet in de weg. Voor sommige dingen is het handig om het onderliggende natuurkundige proces te herkennen, en het op die manier te kunnen beschrijven.

Maar ok, blijkbaar niet voor iedereen even toegankelijk. Ik had al bijna een animatie willen ontwerpen om te laten zien welke gang wat is, maar misschien is het toch niet zo'n goed idee.

Komaan Frans, een zeehondenvacht is een wonder op zich, die raakt juist niet doorweekt, net zomin als die van een otter. Maar de vacht van een zee-otter is eigenlijk nog een heel ander systeem, die heeft nog zoet water nodig om hem te onderhouden.

Geen appels met peren vergelijken.

Marianne

Ik vond het wel leuk om dit met jullie te delen.
Misschien dat andere mensen dit al wisten maar ik had het nog nooit gehoord.

Ik was vandaag op een heel interessant congres, het HAP2007 congres. 1 van de sprekers was Paul McGreevy.
Hij hield zijn presentatie over de wetenschappelijke onderbouwing van Horse Whispering and Natural Horsemanship.

Ik moet zeggen, heel erg interessant.

Hij gaf de volgende verklaring:
Het begrip horse whisperers komt van: Je had vroeger mensen met een gave om paarden te trainen en problemen weg te nemen. Zij wilde hun vaardigheden (kunsten) niet met iedereen delen. Vandaar dat zij de paarden trainde achter gesloten deuren. Als andere mensen deze paarden trainde dan scholden zijn vaak op de paarden of schreeuwde zij tegen de paarden. Bij de “Horse Whisperers” hoorde de mensen niets. Vandaar dat ze deze mensen, die primair hun lichaam en lichaamstaal gebruikte om te trainen, Horse Whisperers noemde.

Groet
Conrad van Pruijssen
SubtielTrainen

Conrad van Pruijssen schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 23:20:


Wat een rare eigenheimers, die fluisteraars, als ze hun vaardigheden niet wilden delen.

Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 20:52:

Ik heb bij de Gamma een vijl gehaald die aan de ene kant bol en aan de andere kant plat is. Ideaal juist voor het raspen van kwartierboogjes, die bolle kant.

Christel Provaas schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 23:30:


Dit is ontstaan voordat commercie bestond zeg eind 18e eeuw.
Toen kwamen er mensen als Monty, Pat etc.
Ik hoef niet uit te leggen dat zij het maar al te graag verkondigde.

Groet
Conrad van Pruijssen
SubtielTrainen

e m kraak schreef op woensdag 24 oktober 2007, 15:06:


Hi Egon,

Ik was vandaag op een congres met als spreker Paul McGreevy.

Hij deed de volgende uitspraak.
Als paarden met elkaar kennis maken dan gebruiken ze hiervoor geuren “Odor”. Dit doen ze door hun neusgaten tegen elkaar te houden en in en uit te ademen. Uit onderzoek is gebleken dat het neus gat wat zij kiezen (rechts of links) de voorkeur aangeeft van hun voorkeur hersenhelft bij het nemen van beslissingen. De meeste paarden hebben een voorkeur voor rechts. Ik heb zelf het onderzoek (nog) niet kunnen vinden.

Ben jij toevallig bekend met dit onderzoek.

Groet
Conrad van Pruijssen
SubtielTrainen

Conrad van Pruijssen schreef op zondag 28 oktober 2007, 0:17:


Nee, nooit van gehoord.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!