Liesbeth, kijk eens op www.slidinghorse.nl Welliswaar in Breda....

@nita

http://www.geocities.com/gangenpaarden/voorwoord.html

www.paardnatuurlijk.nl

iesbeth Doelman schreef op maandag, 6 september 2004, 15:50:

Ben ik de enige? Krijg geen mail meer in mijn mailbox. Moet nu dus toch weer online lezen en reageren. Of is het misschien 'work in progress?'

@nita

www.geocities.com/gangenpaarden/voorwoord.html

www.paardnatuurlijk.nl

lotte schreef op maandag, 6 september 2004, 22:06:

What's in a name?
We hebben net een discussie gehad over paardnatuurlijk. Ikzelf vind paard vriendelijk een betere benaming, maar paardnatuurlijk is de titel die op verschillende manieren gelezen kan worden. Je kan lezen een natuurlijk paard maar ook: paard? Natuurlijk!
Ik denk dat de bedoeling is dat we op zo'n natuurlijk mogelijke manier met een paard om willen gaan, voor wat betreft, de leefruimte, de voeding en het gebruik van het paard. Dat staat allemaal uitgebreid beschreven. En vergelijk het maar met de manier waarop honden of katten gehouden worden. Een poes die ongelimiteerd naar buiten kan door een katteluikje heeft een natuurlijker leven dan eentje die hele dagen binnen moet zitten. Een hond die een grote tuin ter beschikking heeft voelt zich vast prettiger en heeft een beter leven dan eentje op driehoogachter.
Er is ook niemand die zegt dat een bepaalde tak van sport niet kan, het gaat er meer om hoe die uitgevoerd wordt en elk weldenkend mens weet dat een paard wat moet racen terwijl hij nog een kleuter is, wat moet springen voordat de gewrichten uitgegroeid zijn, een dressuurpaard wat moet lopen met een in een krul getrokken hals zijn paard mishandelt, dus vaak kan je natuurlijk ook vertalen als paardvriendelijk.
We denken en discussieren op dit forum over wat voor het paard het beste is en wat zo dicht bij het natuurlijke komt als mogelijk is, ondersteunt door de tekst op de site. Dat betekent, zonder ijzers, natuurlijk voer, weidegang, een wintervacht , maar ook geen sporen, geen bit, voor het paard zo'n comfortabel mogelijk zadel en training voor het paard die rekening houdt met het paard en uitgaat van de principes die hij kent en in de natuur gebruikt.
Waarom zouden we genoegen nemen met het oordeel van voerfabrikanten, ijzersmeden, stallenbouwers en beheerders van paardenpakhuizen? Hebben die altijd alleen maar het belang van het paard in het oog? Hoelang is er al geleerd dat je links op moet stappen? Waarom? Terwijl het slecht voor je paard is.We kunnen toch zelf denken?
Dus, natuurlijk en vriendelijk lopen flink door elkaar en daarom begon ik met: What's in a name?
Piet

Piet schreef op dinsdag, 7 september 2004, 8:59:

Dus het is paard dier vriendelijk
En over de dressuur iemand die er iets van afweet weet dat je een paard niet in de krul trekt maar naar je hand toerijden zodat er ontspanning ontstaat in kaak, nek, hals en rug dus dat over in de krul trekken beetje rare beredenering. Waarom is he rijden op een bit slecht? een touw om de neus is toch echt veel gevaarlijker omdat je zo erg snel de neus breekt. boomloos zadel zie zelf geen verschil vind mijn dressuur zadel die b.d.w veel fijner zitten. een zadel is een zadel. Waarom behaalt anky de top terwijl ze niet natuurlijk met haar paarden omgaat? Maar haar paarden gaan wel voor haar door het vuur. Ik vind bij een paard dat het om respect gaat mijn paard doet alles voor mij als ik ook iets terug doe. Mijn paard wil niet bij 30 graden buitenstaan springt over het hek en loopt naar stal. En ziet zijn stal als iets van hem waar die rustig kan staan zonder door andere paarden gestoort te worden. Paarden zijn in deze eeuwen als zo ver gedomesticeerd dat ze daar al allemaal aan gewend zijn. Een schuilstal heeft ook niks met natuurlijk te maken en in de natuur schuilt een paard onder een boom dus waarom dan een schuilstal? Ik heb veel vragen over het zogenaamde natuurlijk paard rijden wat ik snap niet wat daar echt zo veel beter aan is als het dressuur werk.
groet lotte

lotte schreef op maandag, 6 september 2004, 22:06:


Je bedoelt met "natuurlijk" oorspronkelijk?
"Natuurlijk" is een moeilijk woord (zie die eerder discussie) omdat iedereen er een andere betekenis aan hangt. De mensen van staatsbosbeheer noemen hun stukjes grond natuur, sommige boeren noemen een stuk land waar ze minder is doen natuur, andere mensen denken dat alleen gebieden waar nog nooit eerder iemand is geweest natuur is.
Als je natuur defineert als iets waar de mens geen invloed op heeft gehad, dan bestaat dat niet meer op aarde (misschien er binnenin), alleen al door lucht vervuiling beinvloeden we alles.
Natuurlijk omgaan met paarden is misschien niet de beste naam die je ervoorkunt verzinnen, verantwoord, of paardvriendelijk is misschien een betere omschrijving.

Maar er is niet zomaar voor deze naam gekozen, te eerste word deze manier van paardrijden nou eenmaal "Natural Horsemanship" genoemd (en waarom zou je die naam veranderen, iedereen kent het onder die noemer, je gaat het woord paard toch ook niet veranderen in "brup" omdat je dat toepasselijker vind) en ten tweede omdat "natuurlijk" ook "vanzelfsprekend" of "logisch" betekend, en voor de mensen hier is deze manier van omgaan met paarden logisch.

Verder vind je paardrijden niet natuurlijk, maar dressuurrijden met een dressurgefokt paard weer wel...
Grappig dat je voor het enen natuurlijke teruggaat in de tijd tot voor de mens met paarden omging en voor het andere niet verder teruggrijpt dan de verwekking van jou paard...
Er was inderdaad een periode in de geschiedenis van de mensheid dat we nog niet met paarden omgingen (er is ook een tijd, weer iets verder terug dat we door bomen slingerden) maar we zijn op een gegeven moment met paarden gaan omgaan, daar is niet zoveel onnatuurlijks aan, de mens beinvloed nu eenmaal zijn omgeving, sommige dieren waaren daar ook bijzonder geschikt voor, zoals honden koeien en ook paarden, andere dieren zijn minder geschikt voor de omgang met mensen, zij kunnen zich minder goed aanpassen aan nieuwe omstandigheden, zoals bijvoorbeeld panda's.
Toch vinden de mensen hier dat je qua aanpassing niet teveel van een paard moet vragen, en dat het jou taak is als eigenaar om alles te doen wat je paard nodig heeft, en dat je in dat "nodig heeft" erg critisch moet zijn en niet maar moet doen wat iedereen doet. Zo kunnen paarden naast gedomesticeerd ook nog oorspronkelijk zijn, en dat is aangenaam voor hen, een een erg fantastische ervaring voor ons, wnat paarden zijn prachtig.

Jolijn

Piet schreef op dinsdag, 7 september 2004, 8:59:

Oke, dan gooi ik ook nog even een vriendelijk bedoelde knuppel in het hoenderhok Hoe zit het met je eigen doelen? Als ik zelf alle bovenstaande dingen aan mijn paarden zou geven zou ik er zelf aan onderdoor gaan. Ik vind het nu eenmaal leuk om mee te doen aan wedstrijden en te trainen. En pride schijnt het ook niet erg te vinden. Als dat allemaal weg zou vallen zou ik eerlijk gezegd toch steeds meer de interesse verliezen in de paarden. En ik zie het ook niet echt als óf óf maar meer als en/en. Ik heb ook heel veel plezier in het prutsen en spelen, maar juist omdat ik ook de andere dingen doe kan ik daar ook van genieten. Ik heb nu dan wel eindelijk stalling gevonden waar pride 24/7 buiten kan staan etc maar aan de andere kant kies ik dan wel weer voor dekens.
Dus in hoeverre 'moet' je je persoonlijke doelen aanpassen voor het paard? En waarom zou zoiets bijvoorbeeld niet samen kunnen?

En tot nu toe is voor mij een paard een dier dat natuurlijk bij me hoort

cornelie