Ik zeg bij ons seme paardje altijd dat het een kaspisch paardje uit iran is vandaar die Burka. Nu moet ik zeggen dat ze zodra ze deze aan heeft altijd direct gediscrimineerd wordt door haar vriendinnetje, moet niks van haar hebben zolang ze dat rare ding draagt. Dus binnenkort zal hier de rangorde tot oktober weer even veranderen.

muriel schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:01:


Wooooooow ! Muriel ! een welvaartsziekte bij een origino-paard !!!

Oh je, betrapt, was jij niet hard aan het werk over de verdunninkjes. Jij hebt helemaal geen tijd om hier berichtjes te lezen.

Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 17:56:


Ik ben pas water gaan geven aan het andere paard, ze kwam dus natuurlijk weeral kijken wat er in de emmer zat en in plaats van haar weg te jagen liet ik ze snuffelen en drinken uit de emmer tot ze er zelf genoeg van had. Ik ging zelfs naar haar toe met de emmer en op den duur liep ze er zelf van weg omdat het haar niet meer interesseerde. Ik vind uw stelling erg interessant, inderdaad aandacht geven aan het gedrag dat je wenst en het negatieve negeren, dus niet doen zoals ik en wegjagen. Als je met paarden werkt moet je je brain toch wel laten werken van hoe je juist reageert. Ik denk niet dat ik direkt moet beginnen clickeren, maar dat we op een subtiele manier moeten aftatsten wie we beide zijn en hoe we met elkaar willen omgaan. Ik ben even in de fout gegaan, door af te straffen en negatief gedrag te beantwoorden en te benadrukken, gelukkig heb ik paar tips gekregen om het beter te doen.
Echt bedankt voor deze nuttige tips alemaal .

Een manege is een bedrijf! Ze verdienen geld, ze doen dit niet uit liefde voor paarden. Het is erg naif om te denken dat manegehouders door het 'praten' de leefomstandigheden van de paarden gaan verbeteren, waarom zouden ze meer geld uitgeven aan iets wat het nu ook doet? Ik heb zelf 6 jaar bij een manege gereden (wist niet beter). De paarden krijgen het minimale aan zorg, ruimte en eten waarmee ze het kunnen doen. Wordt een paard ziek dan kijkt men naar de kosten waar de dierenarts mee afkomt. Zijn de kosten de hoog en duurt de ziekte te lang gaat het beestje naar de slager! Op die manege zijn paarden met diagnose 'stress' en 'peesblessure' naar de slager gegaan.
Nu zou ik niet meer terug kunnen komen op die manege, ik kan het gewoon niet aanzien.
Ik denk dat de enige manier dit te veranderen is de wetgeving aan te passen. Ik hoorde dat ergens in Zweden men bezig was een wet aan te nemen die alle paardaigenaars zou verplichten hun dieren minimaal 6 uur per dag buiten in een groep te houden. Hier in BE en NL wordt er niet eens over gepraat. Misschien moeten we een brief opstellen en sturen naar de meest 'groene' partijen in beide landen.

Lila schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:08:


Haha, het houdt je bezig
Probeer een vanuit de kleine putjes die er in de zool zitten te krabben met je hoevenkrabber. Alles wat er af komt is geen 'verse' zool. Echte zool krijg je met je hoevenkrabber niet weg.

Ben benieuwd!

Tanja Fomenkova schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:10:


Akkoord,er zijn inderdaad maneges die puur draaien op winstbejag,maar nu zeg je zelf ook "ik wist niet beter".
Misschien die mensen ook niet??
Het is toch een beetje een eenzijdige kijk om te beweren dat alle manegehouders het slecht voorhebben met paarden?
Dan waren ze beter met een rundveebedrijf of zo begonnen,brengt een hoop geld meer op.

Koen

Hans Arendse schreef op dinsdag 1 april 2008, 9:13:


opsturen naar smit kan ook

Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:54:


YEP , en tes vrreeeeee scoooone wei

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 1 april 2008, 17:17:


In één reactie :Ik zou absoluut het Parelli programma aanraden,

net ervoor :

Soms lang een perfect beestje en dan toch weer dat ik

Tja daar zit je dan hé !!!

Parreli ,clicker en subtiel ! en een veulen van een kleine zeven maand ! en een bodyprotector en helmpie (you never know hey ) !! Gaande van schitterend ,ten zeerste aan te raden naar zeer interresant !!

Piet schreef op dinsdag 1 april 2008, 17:27:


Nope Piet je hebt hem ni ! tis voor mijn ni moeilijk te geloven ! Ik geloof er best in ALLEEN !!NIEMAND kan het mij laten zien !!! Ik bereik hetzelfde maar via een andere weg en aangezien ik geen kleppen voor mijn ogen heb zou ik graag het beweerde bevestigd zien vanuit clickerkant !!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 9:15:


Beste Eddy,
als het me niet te ver weg was en teveel gedoe wat ik allemaal kan missen als kiespijn in mijn eigen teruggetrokken leventje zou ik je uitdaging met de onbeschreven blaadjes onmiddelijk aangenomen hebben. Want van tijdsdruk is nmm totaal geen sprake. We hebben het over onbeschreven blaadjes immers, en de meest simpele zaken zoals jij beschreef (3 basisgangen plus ho) moet binnen een week kunnen, professioneel gezien en met gebruik van r+.
Ik heb in verleden wel eens een week tijd gevraagd voor wat me uiteindelijk slechts een verloren middag kostte, om een paard dit te leren (en werd bepaald niet als onbeschreven blaadje voorgesteld want ze waren er al een jaar onverrichter zake mee aan het omklooien).
Maar laat mij nou maar die prof in de verte met zijn lantaarntje spelen - ik bereik mijn doel als ik een groepje mensen die leraar op de werkvloer willen zijn, zoals Piet, Pien en jij kan bereiken.

Terug terzake.
Piet vatte alles waar het wezenlijk om gaat recent samen in één zinnetje:
MOETEN leren versus WILLEN leren
Het is het willen leren dat het verschil uitmaakt, zowel kwalitatief als kwantitatief. Dat willen bereik je door motivatie verhogend te werken. De voor een breder publiek meest toegankelijke manier daartoe, zover mij bekend, is "clicker".

Ik zie de techische hindernissen niet die jullie schijnen te zien. Ik denk dat het komt omdat eerder jullie te theoretisch kijken
IK kan dit dieper gaand slechts beter uitleggen door nog veel technischer te worden maar dat hebben we reeds lang gehad op dit forum. Werkte niet.

In algemene termen wordt de vertaalslag van p(+-)/r(+-) naar de praktijk niet goed gemaakt. Daarom distancieer ik me ook altijd verbaal van klikkeraar zijn, omdat OC véél meer mogelijkheden geeft.
Leten we nu eens het concept wijken-voor-druk nemen. Altijd al ben ik het categorisch met Frans eens geweest dat dit een CONCEPT moet zijn. Temeer daar dit concept iets is dat uitgesproken aangeleerd moet worden.
Nu zijn er echter meerdere manieren mogelijk om wijken voor druk te bezien:
1) als een neverending p+ routine (waarin p+ het concept is) en
2) als een positief (+) aanwijzing gevende cue die naar een beloning leidt, chaining dus.
Het is de tweede mogelijkheid die ik aanhang.
De leren-doet-leren sequentie hierin moet dus zijn:
1) klikwijs maken (dat hoeft helemaal niet met een klikker!)
2) wijken voor druk (en later volgen van druk) r+ belonen

Vergt het nou echt teveel van jullie voorstellingsvermogen om hiervan uitgaand verdere oefeningen die tot "paardrijden" leiden te bedenken?
Ik zou willen dat deze wetenschappen wat beter in mensen-onderwijs gebruikt zouden worden, dat had ik op school vroeger niet zo'n moeite met wiskunde gehad... maar nee, je MOET naar school