InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 911½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 18:057-10-04 18:05 Nr:13664
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkeerd afgericht!! (lang verhaal; wel lezen aub) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:43:

>
> Met de uitspraken over 'testen' van Budiansky bedoel je zijn
> visie op leerproces en vergelijkingen? Tjee.. dat wordt wel een
> klus hoor! Een alternatief is dat ik je het boek best wel wil
> lenen ( als je het ook weer terugstuurt) om het nog eens na te
> lezen?
>

Ach nee, laat maar. Dan is het simpeler dat ik het even bestel bij het uiterst vriendelijke antiquariaatje hier in het dorp - die vinden aaaaaalles voor me :)

Daarbij kwam ik net op het idee mijn dateringen even te checken, en Budiansky (1997) kón niet op de hoogte zijn van Hinggi c.s./

Maar zoals het mij dus bij staat, kwam de "intelligentie" van paarden er niet best van af - best wel zo stom als een garnaal. Ook geen wonder als de testen waar dat op gebaseerd was anthropocentrisch opgezet waren, en zo ook geïnterpreteerd werden.
Dit dus in tegenstelling tot de ontwikkelingen van ná de publikatie van het B-boek.

> Ik heb het stuk van Noske net gelezen, en ook daar zie ik
> overeenkomsten met jouw uitspraken, die van Inge en Budiansky..
> en die van mij dus wellicht zijn we het in de kern dan ook
> allemaal met elkaar eens..?? :)

Wat je wil.... ik heb mijn gedachten niet veranderd nog.

>
> Tja en wat jouw opmerking over innovatief en de uitwerking in de
> paardenwereld betreft... daar zit 'm dan denk ik ook het
> 'belevingsprobleem' tussen wetenschap (theorie en testen) en de
> gewone burger die gewoon lekker op z'n paardje wil zitten of
> ermee wil mennen. Waarmee ik niet wil zeggen dat de vondsten
> van de wetenschap niet in bepaalde vorm door ons 'gewone' mensen
> geïmplementeerd zouden kunnen/moeten worden.
> Groet, Marianne

Citaat Inge: "Paarden kunnen zeer snel verschillende dingen leren, maar als we te snel gaan komt dat in botsing met hun gevoel voor veiligheid. Als we te snel gaan, krijgen ze het gevoel dat ze hun veiligheid riskeren, en onthouden ze vooral dàt. Daarom moet je dus langzaam en duidelijk zijn met het introduceren van nieuwe dingen." ... geldt ook alweer voor mensen. Als jullie vinden dat ik Marsiaans bezig ben is dat dus mijn fout..... :-(

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 18:157-10-04 18:15 Nr:13665
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13664
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkeerd afgericht!! (lang verhaal; wel lezen aub) Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 18:05:

> Marianne schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:43:
>
>>

> anthropocentrisch opgezet waren, en zo ook geïnterpreteerd
> werden.
> Dit dus in tegenstelling tot de ontwikkelingen van ná de
> publikatie van het B-boek.

Het grappige is juist dat Budiansky geen oordeel geeft over de kwaliteit van de intelligentie ( of beter: het leervermogen) van het paard! Wat hij wel beschrijft zijn de verschillen in snelheid waar verschillende diersoorten mee leren: ik denk dat ik ( ben nu toch weer in een goeie bui) misschien vanavond nog wel wat quotes zal overtiepen. Dat van die garnaal overigens was mijn geheugen-blooper: hij noemde de octopus!

> introduceren van nieuwe dingen." ... geldt ook alweer voor
> mensen. Als jullie vinden dat ik Marsiaans bezig ben is dat dus
> mijn fout..... :-(
>

Hmm.. vind ik niet marsiaans ( dus wellicht verdienen mijn hersens nu een up-grade) - ik denk dat ik het met Inge helemaal eens ben: schreef ik al niet iets in die zin van te vlug, te snel..? :) wellicht zonder de verduidelijking van 'onveiligheid' maar dat was wat ik ook eigenlijk bedoelde. Ach ja, sommige dingen zijn ook soms zó logisch.. dat je daar niet eens aan denkt om ook dat op te schrijven. Maar goed, om nog even over B. terug te komen: hij schrijft ook - ivm leerproces - dat paarden ook léren te leren.. ook boeiend!

> Groeten, Egon

Groet, Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 911½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.