Dank je Eva, volledig en helder uitgelegd.

Ik betrap mijzelf erop dat ik niet de goede instelling hebt voor clickeren.

Positive reinforcement doe ik altijd al en denk ik velen op dit forum maar zijn zich enkel niet bewust dat dit een naampje heeft. Ik zelf kan niet werken met negative reinforcement met enkele van de ponies hier, deze komen niet eens in de buurt zo allergisch zijn ze van alles wat maar onder druk valt en raken ze compleet in de stress. Van het weiland af drijven is nog nooit iemand gelukt. Aan een touwtje lopen zodra er druk op staat, steigeren ze en slaan achterover. Dus aan een touwtje lopen is meer een stuur en moet met een boogje(eigenlijk lopen ze altijd gewoon los achter me aan en zelden iets om).

Clickeren zou dus ideaal zijn vandaar dat ik me hier in heb proberen te verdiepen. Echter ik krijg het er bij mezelf zo moeilijk in het is te technisch of hoe ik het ook moet beschrijven. Ik denk dat ik hier niet de enige in ben. Dat je veel zo niet veel meer dan met een andere methode je paard kan aanleren ben ik volledig van overtuigd maar dat het zo makkelijk te leren is voor de trainer is het grote struikelblok. Dat gevoel maakt de mensen denk ik prikkelbaar en krijgen wij de heftige discussies door. Het is wellicht voor het paard eenvoudig te leren maar voor de trainer niet. Hoeveel mensen hebben nu een goede timing, vooral de mensen die al jaren naar paarden kijken of op een andere manier goed kunnen analyseren. Het gros van de paardenmensen is echter niet zo serieus bezig dat ze op ieder detail willen letten. Zolang de meeste mensen nog in het stadium zitten van: kijk uit hij heeft ze oren naar achteren dus hij is gevaarlijk zijn wij nog ver naar huis. De mensen die al wel veel bagage hebben zijn al vertrouwd om problemen op een andere manier op te lossen en gaan dus ook niet zo snel over stag. Het is volgens mij dus ook meer zoals Conrad zegt: dat beide wegen werken maar wil je nog wel op deze manier met paarden omgaan.

Monique Meijer schreef op donderdag 2 oktober 2008, 8:20:


Nou ,dan zou ik geloof ik toch echt aan camerabewaking beginnen.
Dan heb je in ieder geval bewijs als er wat gebeurd.

Groetjes Conny

stumperd schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:40:


Wel door mijn onkunde op dit vlak heb ik haar waarschijnlijk pijn gedaan en zijn we haar nu terug aan het trainen om haar voeten te geven zodat de foto's as archiefmateriaal kunnen gebruikt worden !!! De toekomst van dit paard is onzeker .Nog altijd eigendom van de handelaar en genezingsproces ongeveer 2500€ waard INDIEN te genezen ,natuurlijk . En de diagnose staat vast hoor 2 straalkanker achteraan twee dikke maybe's voorraan ! Nochtans mooi paardje !

Moniek schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:33:


Nou.... dan zal ik eens een knuppeltje in het hoenderhok gooien.

Want ik ben het in één ding wat hier boven staat al niet eens met Eva

Een ieder weet wel dat ik geen paralli liefhebber ben.
En hier zie ik één van de dingen terug terug wat me bij parelli nu juist tegen de borst stoot.

De rust als beloning.

MIJN mening..... als rust een beloning is voor het paard..... heeft het paard iets gedaan wat i niet leuk gevonden heeft..... want zulke zware dingen dat i er moe van wordt vragen we hier denk ik niet.

Eva Saegerman schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:07:


Ni echt handig als je een stoeterij voorij moet hé


No ni gevonden

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:45:


Oh Eddy,wat jammer voor het paard.
Maar toch bedankt voor de informatie.

Groetjes Conny

stumperd schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:41:


Heb een verstopt schrikdraadje wat al een aantal keren erg effectief is gebleken.
Monique

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:41:


Ik denk dat van je pony een geleidepaard maken meer IS dan dan tr paardentrainen, want je kunt er nog niet aan beginnen op jouw manier.

Mike is toch die zwarte klophengst?
Dan is het toch wel heel jammer dat je er helemaal niets van begrepen hebt.
Hoelang moeten wij nog dingen bewijzen als je niet ziet wat er onder je ogen gebeurt?
Kom op Eddy, nou draaf je door.
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based

Toch raar dat het met honden wel lukt Waar zit het verschil Piet ?


Neen Piet, ik zie geen bewijzen en ben bijlange niet alleen .Het voorbeeld van de hulppony is bvb afgeblazen omdat men op bepaalde doodlopende steegjes stootte zoals .Zindelijkheid en 6tot 8U samen slapen met baasje !! Het was dus een test case waarbij ze zeer ver zijn geraakt maar dan uiteraard niet voorbij de aard van het paard !!


Ikke ni de Mike gaat da doen

Nick Altena schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:50:


Dank voor jouw mening.

Piet schreef op donderdag 2 oktober 2008, 12:30:

Nou Piet, de beelden van Mike tijdens de demodagen liegen er anders niet om. Ofwel hebben we het inderdaad allemaal niet begrepen.
Feit is dat er in de eerste maand na de gegeven demo met Mike NIKS meer aan te vangen was. Hij zette gewoon geen meter meer vooruit.

Ik zal - mits de toestemming van de beide demogevers - ongeknipte beelden van die bewuste demo op youtube zetten. Want dat is wat er onder de ogen van vele toeschouwers gebeurde.
Als iemand van de clickeraars daar dan enige randinformatie aan kan toevoegen, dan wordt het misschien allemaal juister en/of beter geïnterpreteerd.

@ Inge Teblick en Nathalie Lagasse: uit respect voor jullie prestaties op de demodagen, mogen er ongemonteerde en onbewerkte beelden met auditieve toelichting van de clickerdemo's op8/6/2008 op Youtube worden getoond ter verduidelijking van een visie die velen niet blijken te begrijpen?
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Cindy Helms schreef op woensdag 1 oktober 2008, 16:07:


Zo is dat, hoe oefen je daarin?
Korte vraag met hoop op lang antwoord

Zoals altijd heeft iedereen zijn eigen goede invloed op anderen,
wat je ook doet. Meer mensen in de dressuur zou mooi zijn ja.
Er mogen nog steeds geen mensen zonder bit aan wedstrijden
deelnemen toch? Tijd voor burgerlijke ongehoorzaamheid!!

Volgens Solinski ga ik Luna leiden boven op de neus.
Eigenlijk wel logisch ook, als je bedenkt dat dit leid tot
hoofd laag houden in plaats van hoofd hoog.
Ook al heb je een doorhangend touw, hoofd laag is
de subtiele druk die uitgeoefend wordt.
Nooit iemand opgevallen?

Groet, Michiel

Monique Meijer schreef op donderdag 2 oktober 2008, 12:29:


Heeee...gaaf boontje komt om zijn loontje!!! :)*

stumperd schreef op donderdag 2 oktober 2008, 13:07:


Ni mee lache ,sommige mensen die in de Ardennen gaan wandelen bvb moeten soms ook effe plassen !!!!! 'K moet er geen tekeningske bij make zeker