Peet schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 13:54:

Trudy schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 15:21:

Ik denk dat als er een hele kudde op het land staat ze elkaar schuilhoeken kunnen geven Ze staan dan met elkaar Maar als ik een paard alleen of met zn 2 en op een land zou moeten laten staan in regen en wind dan zou ik kiezen voor een paar uur stal Ik zou Savonds zo laat mogelijk en sochtends zo vroeg mogelijk naar stal gaan ik vind ook niet dat je een open land zonder schuilplek al is het maar een dikke boom kan vergelijken met de natuur en dan nog kan het ene paard er misschien beter tegen dan de ander Trudy

Kim schreef:


Mijn paarden hebben de beschikking over een zandpaddock van 25 bij 25 meter, met inloopstal, daarnaast een stuk wei van 35 bij 35 meter en dat mogen ze helemaal vertrappen.
In de overige weilanden (zo'n 2 ha) komen ze nu alleen maar een paar uur per dag omdat het gras ver op is en ik niet wil dat dat ook een modderboel wordt. Ik laat de paarden eerst in de buitenbak uitrazen en weer rustig worden voordat ze die wei opmogen.
Van mok en schimmel geen last (natuurlijk bekappen, geen mest/stro/urinezuren) . Heb meer 'last' van kleikluiten in staart en sokken... Groet, Pien

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 13:35:


Zal wel meevallen hoor. Denk dat de meerderheid hier op het forum wel van mij weet hoe 'fanatiek' ik ben met mijn zonder-dekentjes-en-zonder-ijzers passie....hahaha, is me zelfs meermaals verweten. Nee, daar kan ik me niet zo druk over maken Groet, Pien

Piet schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 11:26:



Mijn mening...

Het ligt er toch maar net aan wat het paard van veulen af aan gewend is vind ik. Tenminste, als ik naar mijn verzorgpaarden kijk...
Die zijn allemaal door de eigenaar zelf gefokt en staan ook dag en nacht buiten. Dan hebben ze nog bomen in het land staan waar ze onder kunnen schuilen, maar dat heb ik ze tot nu toe nog niet zien doen.
Er zijn wel een aantal stallen waar paarden geplaatst kunnen worden, altijd handig mocht er 1 ziek worden. Maar zelf zie ik ook aan ze dat ze er niet echt op hun gemak in staan, omdat ze liever willen bewegen. Ze lopen rond in hun stal en staan continu te schrapen met een hoef.
Als de weilanden waarin ze staan te blubberig worden, worden ze verplaatst naar een ander weiland. Die boer heeft veel grond, das een voordeel!
Over ziektes gesproken, ook nog niet veel met ze mee gemaakt.
Wel toen ik daar nog maar net was, was er een van de oudste merries hoefbevangen. Daar ben ik veel mee gaan lopen en we hebben haar op de goede manier bekapt. Het gaat nu echt heel goed met haar!
Maar de rest van de paarden heeft er tot nu toe altijd gezond bij gelopen!

En uhm... verder heb ik niet veel meer hier over te vertellen!

Groetjes, LeSz

Trudy schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 15:30:


Ik geef nog even een voorbeeld: Jaren geleden stonden er 2 arabiertjes bij ons op het land Die hadden geen schuilplek De eigenaar vond het ook niet nodig Ik had voor mijn ruin een inloopstal met een flink stuk land erbij want je mocht het zelf een beetje regelen daar Toen het een week heeeel slecht weer was met regen regen en wind stonden deze dieren op een avond zo te rillen dat ze bijna niet eens meer normaal konden staan nou en dan nog de hele nacht door Ik heb het draadje naar de schuur van de boer losgemaakt zodat ze in ieder geval uit de wind konden staan Nou daar werd dankbaar gebruik van gemaakt en in overleg met eigenaar en boer mocht ik dat savonds gewoon blijven doen en kijk de 2 dieren stonden mij savonds al op te wachten (de vrouw van het draadje en dit had niets met voer te maken want daar bemoeide ik mij niet mee Trudy

Trudy schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 15:30:


Ik geef nog even een voorbeeld: Jaren geleden stonden er 2 arabiertjes bij ons op het land Die hadden geen schuilplek De eigenaar vond het ook niet nodig Ik had voor mijn ruin een inloopstal met een flink stuk land erbij want je mocht het zelf een beetje regelen daar Toen het een week heeeel slecht weer was met regen regen en wind stonden deze dieren op een avond zo te rillen dat ze bijna niet eens meer normaal konden staan nou en dan nog de hele nacht door Ik heb het draadje naar de schuur van de boer losgemaakt zodat ze in ieder geval uit de wind konden staan Nou daar werd dankbaar gebruik van gemaakt en in overleg met eigenaar en boer mocht ik dat savonds gewoon blijven doen en kijk de 2 dieren stonden mij savonds al op te wachten (de vrouw van het draadje en dit had niets met voer te maken want daar bemoeide ik mij niet mee Trudy

Trudy schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 15:30:


Ik geef nog even een voorbeeld: Jaren geleden stonden er 2 arabiertjes bij ons op het land Die hadden geen schuilplek De eigenaar vond het ook niet nodig Ik had voor mijn ruin een inloopstal met een flink stuk land erbij want je mocht het zelf een beetje regelen daar Toen het een week heeeel slecht weer was met regen regen en wind stonden deze dieren op een avond zo te rillen dat ze bijna niet eens meer normaal konden staan nou en dan nog de hele nacht door Ik heb het draadje naar de schuur van de boer losgemaakt zodat ze in ieder geval uit de wind konden staan Nou daar werd dankbaar gebruik van gemaakt en in overleg met eigenaar en boer mocht ik dat savonds gewoon blijven doen en kijk de 2 dieren stonden mij savonds al op te wachten (de vrouw van het draadje en dit had niets met voer te maken want daar bemoeide ik mij niet mee Trudy

Spirithorses schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 10:17:


Ikzelf denk dat dat heel veel invloed heeft.
Als ik kijk wat er gebeurde toen ik mijn paarden van ijzers haalden, die werden stijf omdat er in de "onnatuurlijke" balans iets was verandert.

Ik heb te weinig kijk op de western rijstijl om daar een goed antwoord op te kunnen geven. Ik kan me voorstellen dat het paard zich instelt op de sliding stop en als die niet komt er dezelfde symptonen kunnen komen als bij het wegglijden

Hans

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 11:44:


Ingrid
Doorglijden met hoefschoenen is niet aan de orde.
Omdat het paard snel gewend raakt aan hoefschoenen zet hij zijn benen trefzeker neer en is er geen enkele rede tot doorglijden.
Als ze niet doorglijden krijgen de gewrichten ook geen opdonders, dus
hoefschoenen zijn per definitie beter dan ijzers

Hans

Heeft iemand enig idee of een conifeer giftig is voor paarden?
Heb diverse pogingen ondernomen op het wereldwijde web, maar ik ben een waardeloze surfergirl :)

Peet schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 13:54:

Hoi,
... op zn minst dan toch wel verwarrend vind je niet?
Gezien de discussies hier ( geen dekens, geen krachtvoer, geen stal enzovoorts) en de personen die daardoor van dit forum weggestuurd of geblokkeerd zijn...

Toch wel vreemd als je het zelf dan wel doet, zowel jij als Pien en waarschijnlijk anderen dus ook neem ik nu maar aan?? Hoe moeten we dat nu gaan rijmen?

En waarom bij de een wel een heftige reactie en bij een andere niet?

Weet overigens niet of jullie het nog weten, maar bij mij werd er nogal heftig gereageerd omdat ik een uurtje of nog minder een fleecelapje op mijn best wel zwetende pony leg in de winter om een kou pakken te voorkomen, na een rit?? Het scheen hier niet gezegd te mogen worden; gebruik van een dekentje .... en nu mag het dan wel?

Op zijn minst een beetje vreemd ..... Ik ben nu een beetje de kluts kwijt geloof ik

Groeten,
Ingrid

Jolijn Zegwaard schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 15:07:


Bedankt voor de tip. Die 2 artikelen zijn via ScienceDirect dus niet te vinden... maar heb ze toch, hoor - hier staan ze


http://www.ansi.okstate.edu/research/1999rr/31.htm


p397.html" target=_blank>http://www.neosoft.com/~iaep/pages/protected/jissues/j1806/j1806p397.html


Valt mee.


Ik heb aan de hand van de litt-ijsten nog wat meer gevonden:
http://www.neosoft.com/~iaep/pages/protected/jissues/j1803/j1803p190.html
http://www.neosoft.com/~iaep/pages/protected/jissues/j1712/j1712p634.html (vooral vanwege litt.list)
Via google overspring je de abonnee-security van veel van die vakbladen wel, als je maar exact de juiste html pagina weet te localiseren

Nu zijn paarden uiteraard geen mensen... wij mensen vinden bijvoorbeeld hooi niet lekker... voedingssysteem verschilt, dus proberen niet te antropomorfiseren maar toch lijken ze fysiologisch voor best een groot deel ook weer wel behoorlijk op elkaar. Ze hebben allebei bijvoorbeeld een typisch zoogdierenskelet.
Ik zie vooralsnog eigenlijk weinig steun in de litt. waarom het metabolisme van skeletopbouw en -onderhoud niet vergelijkbaar zou zijn. Ook zie ik nog altijd geen duidelijke steun voor wat de diervoedingsindustrie aan allerlei supplementen als noodzakelijk toe schrijft m.b.t. "balansen".
Wel blijf ik er bij dat TEKORTEN schadelijk zijn, maar dat is dus iets heel anders dan BALANSEN. Zowel Ca als P surplus worden trouwens wel degelijk via faeces en urine uitgescheiden.

Wie heeft er serieuze leerboeken/tabellen waar nu es wel verwezen wordt naar wie 1 en ander uitgezocht heeft en waar dat opgeschreven staat? Wat ik terloops in:
Bouwman, H. (1988): Paardevoeding in de praktijk. ISBN 9062553583
heb kunnen vinden is dat voor tabellen gebruik gemaakt is van:
-Voedertabel, gegevens over voederwaarde, verteerbaarheid en samenstelling. Uitg. Centr. Veevoederbureau in Ned., Lelystad.
-Mineralen- en vitaminengehaltes in ruw- en krachtvoermiddelen (voor onderwijsdoeleinden). Zoötechn. Inst. Utrecht. 1974
Maar dat slaat op de analyse van voedingsmiddelen zelf, NIET op de werking er van...
In hetzelfde boekje trouwens wel een hfdst., en §, over Ca/P-balans, en nog veel meer, maar ook hier schittert bronopgave door afwezigheid.

PS: N.a.v. een terzijde gerezen vraag uit chat cit. Bouwman: "De beschikbaarheid van P dat in de vorm van fytine of fytinezuur in het rantsoen aanwezig is, is klein. In granen van de P aanwezig in de vorm van fytine. De P uit graanrijke rantsoenen is dus minder goed opneembaar. Er treden dan ook minder snel verschijnselen van P-overmaat op dan men op het eerste gezicht zou verwachten." en "De verschijnselen van een Ca-TEKORT kunnen ook in ons land gemakkelijk optreden".

Groeten, Egon

Hans Arendse schreef op donderdag, 21 oktober 2004, 16:05:

Oke ik snap het, maar de vraag was dus van een hoefsmid die vond dat een paard dat als hij afzet met zijn hoef draait (je hebt van die paarden die dat doen nl.) dat hij dat met een schoen aan dus niet meer kan. En de vraag is of dat slecht is.
Ik begrijp dat ze niet doorglijden, pff gelukkig niet. Heb met de ijzers heel wat strek/glijpartijen meegemaakt bij het afzetten/aantrekken. Schoenen ideaal.
Maar het gaat dus om het draaien van de hoef (als een paard dat doet, meestal de achterhoeven).

Groeten,
Ingrid