InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 10962½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 1:1811-5-09 01:18 Nr:164420
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:164415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SPOEDCURSUS Trailerladen !! dringend! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
klaartje schreef op zondag 10 mei 2009, 22:39:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 10 mei 2009, 20:53:
>
>> klaartje schreef op zondag 10 mei 2009, 20:36:

> :-D
>
> en het is binnenkort vaderdag zekers, nie?
> En je weet wat ze zeggen van een gegeven paard ...

Yep , das de mond ,nu nog de schreef !LOL
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 6:5511-5-09 06:55 Nr:164421
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:164409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De one-rein-stop ter discussie Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
tambayo schreef op zondag 10 mei 2009, 21:08:

> Hier staat iets meer
> http://www.horseadvice.com/horse/messages/7/296361.html
>
> (heb 1 persoon hiervan een mail gestuurt, zij had het hele
> artikel, hoop dat dat nog zo is.)

Ah dank je wel, kijken of daar wat uitkomt.

Ik wil best wat bijleren, maar als er niks te vinden is op i-net houdt het op...

Enne voor de mensen die roepen 'ik blijf bij de ORS'

Bij voorbaat al afdoen als 'dat is niks' is net zo dom als al die paarden mensen die zeggen 'zonder ijzers/bit is niks'. Zonder zich er eerst in te verdiepen.

Altijd open blijven staan voor iets nieuws ;-) anders ben je net zo erg als de mensen die ijzers onder blijven timmeren zonder zich ergens in te verdiepen.
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:0911-5-09 07:09 Nr:164422
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: verslag KFH Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Daar hebben jullie wel recht op. Eerst en vooral: jullie hebben niks gemist. Volgens mij tenminste. Uiteraard is een verslag subjectief, want door mijn ogen en oren gezien. Ik probeer wel zo nuchter mogelijk te vertellen...

Setting: chique friese hengstenstal, mooiste binnenpiste die ik ooit gezien heb. In het midden een picadero van 12 op 12m. (denk ik) afgezet met drie rijen plasticlint
Publiek: 100-120 vooral vrouwen (zoals altijd in paardendinges), tweede dag iets minder
Aangekondigd: Borderline Hengsten
Realiteit: twee Brave Ruinen, Licht onbegrepen door eigenaar, en één Speelse Hengst. Alle andere aanmeldingen waren op het laatste moment weggebleven (Gemiste kans: die fokkerij stond vol hengsten!)
KFH doet alle presentatie en werk met de paarden zelf (dat zou twee jaar geleden namelijk anders geweest zijn). Aan de zijlijn staan een aantal assistenten, die meteen te herkennen zijn aan de zombie-achtige manier waarop ze staan en lopen, traag sluipen eigenlijk. KFH zelf heeft heel goede motoriek en uitstraling, aan charisma geen gebrek. Wat hij met de paarden doet vind ik in het algemeen niet erg slecht, maar hij bereikt op een uur (als hij al iets bereikt, vaak is er geen verandering) wat de meeste parellistudenten die ik ken op tien minuten zouden bereiken, en hij geeft geen nuttige informatie aan de eigenaars. De paarden vinden het vast niet erg, ze staan en lopen wat in de picadero, staan vooral veel stil, kijken wat rond, en vaak worden ze door KFH met herhaalde 'ganz gut, ganz gut, ganz super' toegesproken, of ze nu iets doen of niet, of ze nu doen wat KFH had aangekondigd of niet. Af en toe wordt er best wat druk gezet, niet fysiek maar de drijvende energie van KFH die met de zweep op hen af loopt is niet mis. Maar meestal maakt het allemaal niet uit wat paard doet, KFH benoemt gewoon wat er gebeurt, wat de indruk schept dat hij het gedrag heeft veroorzaakt, alleen zagen wij ook wel voor het ging gebeuren wat er ging gebeuren, en meestal benoemde hij het zelfs pas als het gebeurd was.
Zijn filosofie: KFH: 'Ik doe eigenlijk niets, volg gewoon de intuitie van het moment, ik heb deze gave met dieren altijd gehad. Ik kan dus niet uitleggen wat ik doe' De leerlingen die hij heeft, en de lessen die zij krijgen schijnen vooral over 'body awareness' te gaan. De leerlingen die ik sprak hebben zelf niet echt paarden, of ze doen er weinig mee, en geven zeer beperkt zelf les.
KFH begint pas iets met paard te doen wanneer het in de picadero is. Ze worden er door iemand anders ingezet en uitgehaald (meestal de eigenaar) Wat voor problemen de mensen op weg naar de picadero ook hebben, hij gaat nooit helpen. Niet dat er grote problemen waren, maar ik hoorde dat dit twee jaar geleden wel zo was.
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:2011-5-09 07:20 Nr:164423
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:164422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Vervolg...

(In mijn verslag van de paarden gebruik ik de horsenality afkortingen van Parelli. LB= left brain, RB = right brain, ex=extrovert, in=introvert. Al je dit niet kent zoek dan eens op of vraag maar. Ik zet het er bij omdat het voor mij een makkelijke instant inschatting van het karakter van het paard is, war iemend die het horsenality systeem ook kent meteen mee weet wat ik bedoel. KFH zelf heeft hier uiteraard niet over gesproken, het is puur mijn inschatting die bij de beschrijving hoort, net als ras of leeftijd.)

Paard 1: Welsh ruintje, RB/LBex, initieel wat hyper rondrennen, dan snel kalmeren, keert vaak terug naar de hoek waar zijn ponyvriendje buiten de picadero staat en staat daar stil. Wordt aan het lopen gezet, stap, draf, stop. KFH geeft aan dat het paard gaat stoppen/versnellen wanneer het gebeurt, en laat hem stoppen (in de hoek bij vriendje). Paard kijkt soms naar hem, soms niet, houdt soms een oortje op hem, soms niet. Paard en KFH naderen elkaar nauwelijks (mag niet/wil niet). Korte sessie. Geen duidelijk verschil in paard tussen begin sessie en einde . KFH gaat uit de picadero, eigenaresse vangt nu zelf weer paard en gaat er mee weg. Dit is trouwens altijd zo.
KFH: 'Paard heeft nu een grote verandering doorgemaakt' Vraag uit publiek: 'Wat moet eigenaresse nu zelf thuis doen?' antw.: 'Paard zal het haar nu leren'
Sessie 2 (zondagochtend): pony en vriendje komen met eigenares tot aan de ingang van de bak maar worden aangemaand daar te wachten. KFH is namelijk net begonnen aan een monoloog over narcisme en over respect, erg defensief als reactie op pratende mensen in het publiek. Dit duurt uiteindelijk meer dan een uur, al die tijd staan de twee pony's braaf te wachten met de eigenaars. Uiteindelijk mag de 'probleem'pony in de picadero, wordt daar door een helper losgelaten met halster aan met daaraan 7m touw. Pony gaat rustig rondkijken, mesten, putten graven. KFH gaat de picadero in en neemt touw, verdere sessie aan het touw met dit paard. Hij krijgt gedurende deze sessie verschillende keren een handvol wortelschijfjes van assistente. Hij geeft deze wortelstukjes op willekeurige momenten, zonder voor mij zichtbare reden. Initieel durft pony ze nauwelijks aannemen, aan het eind wel, KFH is hier ook trots op. Herinnert ons ook aan hoe wild de pony voorheen rond de eigenaresse rende en niet kon stilstaan, en dat hij nu wel stilstaat (ik heb waarschijnlijk iets gemist?). Probleem zou oa. ook geweest zijn dat pony de oren niet wil laten aanraken. KFH houdt halster losjes vast en masseert neus, schoft, rug, manenkam. Oren lukken niet. Hij houdt halster dan vast, wrijft over ponyneus en raakt tegelijk met zijn eigen neus de oren van de pony aan.
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:2111-5-09 07:21 Nr:164424
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:164423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005

Paard 2: Spaans paard (precies ras?), ruin, LBI, lief beest, braaf. Sessie 1 zeer beperkt wat doen bewegen van ene hoek naar andere, verder vooral staan en kijken. KFH leest karakter af uit anatomische kenmerken van het hoofd: lui en dominant. Probleem zou angst voor de zweep zijn. KFH is trots dat hij aan het eind paard voorzichtig met handvat van zweep aanraakt op de schoft. Paard geeft niet de indruk dat dit ooit een probleem zou geweest zijn (Lbin). Volgende sessie blijkt idd. dat dit niet de vraag was van eigenaar, idd had paard geen probleem hiermee, maar: longeren (met de zweep) lukt niet. Paard stormt dan namelijk weg. Eigenaar wil longeren tonen, maar blijkt dit niet te kunnen, paard doet namelijk (in mijn Parelli-ogen) heel braaf wat hem gevraagd wordt en wijkt de achterhand zodra eigenaar daar met de zweep naar wijst, waardoor paard langzaam ronddraaiend stilstaat en mens er omheen loopt. KFH neemt over, touw wordt van halster lodgeklikt en KFH gaat van buiten de picadero het (7m) touw naar binnen gooien naar het paard. Paard (Lbin) reageert hier met kort schrikken op met minimale beweging. Uiteindelijk ook van in de roundpen touw naar paard gooien. Vraag of timing voor mij niet duidelijk. Dan paard van hoek naar hoek doen bewegen, dan ook met zweep naast neus paard op de cirkel sturen, halve tot anderhalve cirkel en stop (door achterhand wegdrijven). Lief paard zoekt contact, laat zich makkelijk benaderen en aanraken, KFH tilt hoef op. Paard volgt hem. Ook met touw aan halster volgt paard hem aan doorhangend touw, voet voor voet gelijk.
KFH spreekt over hoe bang het paard eerst was (had ik niet gezien) en hoe goed het nu gaat.
KFH: 'Paard heeft pijn aan alle vier voeten, moet beslagen worden'

Paard 3: hengst, spaans? Met één oor halfstok – zou vroeger door andere hengst zijn gebeten maar eigenarese vermoedt gebruik van praam op oor door vorige eigenaar. LBex, wordt in picadero losgelaten door eigenaar, paard gaat wat lopen, steigeren, hoofdschudden, klauwen met de voorbenen. KFH loopt in de picadero, jaagt paard in cirkels met aanhoudende druk (lichaamstaal en zweep, zonder aanraken, maar zonder verminderen van de vraag), paard loopt 45 graden schuin in klauwende galop rond. Dit enkele malen. Dan weer veel stilstaan en kijken, paard heeft af en toe ook aandacht voor KFH. Aan het eind verlaat KFH de picadero, eigenaresse vangt (na wat moeite) zelf paard en leidt hem weg, nog steeds aan een kort gehouden halster (zoals voorheen), paard is nog even respectloos en geirriteerd. Tweede sessie gelijkaardig.
De volgende dag blijkt de hengst er niet te zijn, was terug naar huis gebracht en wil nu niet meer op de trailer.

Tussendoor vele theoretische uitwijdingen, veel over filosofie niet over techniek. Over mythologie, natuurlijk kuddegedrag 'hengst is altijd alleen, kent geen meerdere', 'ruin is gekwetst dier, heeft pijn' 'merrie denkt aan de aarde, haar veulen, en de kudde'. Over vrouwen en hun geschiedkundige plaats aan de haard, vrouwen mochten niet met paarden omgaan. 'Vrouwen en hengsten: moeilijke combinatie' Psychobabble, pseudowetenschap. En nog veel meer.
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:2311-5-09 07:23 Nr:164425
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:164422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Vragen die ik hem 's avonds gesteld heb met kort samengevat antwoord:

Zijn er paardenmensen die u beinvloed hebben of die u kan aanraden?: Nee. Ook mijn studenten zijn verboden naar andere paardenmensen te luisteren. Ik kijk er zelf ook niet naar, wil er mij niet aan blootstellen. Ik was sinds kindertijd reeds zeer voorzichtig met bv. kijken naar films.

Wat zijn grote veranderingen of inzichten die in de loop der jaren heeft doorgemaakt? Slechts één: dat ik meer zekerheid heb gekregen over wat ik doe. In het begin kon ik niet altijd geloven dat het zo makkelijk werkte.

Waaraan werkt u momenteel met uw eigen paarden? Wat geeft u het meest plezier met uw eigen paarden? : Ik heb geen eigen paarden nu. Meeste plezier herinner ik mij van mijn eerste paard, wild door het park/natuurgebied racen en vanalles doen.

Tegenwoordig is er een anti-bit beweging, en wordt er gesproken over natuurlijke verzameling zonder bit. Wat is uw opinie? : Ik heb niets tegen bit, maar je mag het pas vanaf een bepaald niveau gebruiken, en de meeste mensen bereiken dit niveau nooit. Maar eens je daar bent, dan heeft het paard het bit nodig, dan help je hem er mee. Echte verzameling, de laatse finesse krijg je pas met de hulp van een bit.

Heeft u advies voor het omgaan met een blinde hengst met traumatisch verleden? : Nee. Ik heb ooit gewerkt met een paard met maar één oog, niet met een blinde. (enige vraag die ook echt zo kort is beantwoord. Alle andere gingen gepaard met uitgebreide verhalen en herhaling).
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:3711-5-09 07:37 Nr:164426
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen Re:164425
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
Nathalie Lagasse schreef op maandag 11 mei 2009, 7:23:

> Vragen die ik hem 's avonds gesteld heb met kort samengevat
> antwoord:
>

> traumatisch verleden? : Nee. Ik heb ooit gewerkt met een paard
> met maar één oog, niet met een blinde. (enige vraag die ook
> echt zo kort is beantwoord. Alle andere gingen gepaard met
> uitgebreide verhalen en herhaling).

Nou nou,zo te horen heb ik niets gemist.
Mijn droom omtrent hemofling is toch al jaren geleden in duigen gevallen.
Oh ik schreef zn naam fout,maar laat t maar staan.
hahaha
Zo te horen,gebeurd er dus eigenlijk helemaal niks.
Heb je verder wel een fijne dag gehad?
groeten van trudy
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:4211-5-09 07:42 Nr:164427
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:164426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004
verasita schreef op maandag 11 mei 2009, 7:37:

> Nathalie Lagasse schreef op maandag 11 mei 2009, 7:23:
>
>> Vragen die ik hem 's avonds gesteld heb met kort samengevat

> hahaha
> Zo te horen,gebeurd er dus eigenlijk helemaal niks.
> Heb je verder wel een fijne dag gehad?
> groeten van trudy

Wat een mooi verslag! Wat fijn dat je daar de moeite voor neemt. Het klinkt inderdaad niet alsof we iets gemist hebben. Hij zal ongetwijfeld "iets hebben met paarden" maar ik denk dat hij dat lekker voor zich zelf moet houden.
Zoals jij het beschrijft zit er helemaal geen structuur in zijn demonstraties. Parelli daarentegen is duidelijk en daar heb je wezelijk iets aan.
Groetjes jean
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 7:5011-5-09 07:50 Nr:164428
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:164425
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag KFH Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nathalie Lagasse schreef op maandag 11 mei 2009, 7:23:

> Vragen die ik hem 's avonds gesteld heb met kort samengevat
> antwoord:
>

> traumatisch verleden? : Nee. Ik heb ooit gewerkt met een paard
> met maar één oog, niet met een blinde. (enige vraag die ook
> echt zo kort is beantwoord. Alle andere gingen gepaard met
> uitgebreide verhalen en herhaling).

Dank je voor je uitgebreid verslag Nathalie!
Ik weet nog goed dat Hempfling voor mij een baken was toen ik zocht naar een andere manier van met paarden omgaan.
Zijn boek was toen het enige in de biliotheek wat me de anwoorden gaf die ik zocht.
Ik heb de man nooit in het echt gezien, had me vorig jaar ingeschreven voor een driedaagse, ik meen in de buurt van Oostende, maar ben er uiteindelijk niet geraakt.
Ik geloof niet dat ik dat achteraf gezien heel erg moet vinden.
Ik denk dat hij in het begin van de jaren 90 een grote voorsprong had met zijn kennis over lichaamstaal e.d. maar dat velen van zijn toenmalige fans zichzelf zo ontwikkeld hebben dat we anders tegen hem aan zijn gaan kijken.
De onzin die de man vertelt over paarden met ijzers doet voor mij de deur dicht.
Was wel een vraag geweest die ik hem gesteld had als ik er bij was geweest.
"Mijnheer Hempfling, waaraan ziet u dat een paard wat blootsvoets loopt pijn aan alle vier de voeten heeft en waarom denkt u, mocht dat zo zijn , hoefijzers daarvoor de beste oplossing zijn?
Bent u bekend met de ontwikkelingen op dat gebied?"
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 8:0511-5-09 08:05 Nr:164429
Volg auteur > Van: Galina vs Opwaarderen Re:164277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krakende spier Structuur

Galina vs
Erps-Kwerps
Belgie

Jarig op 4-8

66 berichten
sinds 17-6-2008
marianne laenen schreef op vrijdag 8 mei 2009, 21:15:

> Galina vs schreef op vrijdag 8 mei 2009, 11:31:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 8 mei 2009, 11:23:

>
> Zijn het van die "droge knakskes" Galina?
>
> Marianne

Ja, ik kan het zo omschrijven.
Volg datum > Datum: maandag 11 mei 2009, 8:0811-5-09 08:08 Nr:164430
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:164429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krakende spier Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Galina vs schreef op maandag 11 mei 2009, 8:05:

> marianne laenen schreef op vrijdag 8 mei 2009, 21:15:
>
>> Galina vs schreef op vrijdag 8 mei 2009, 11:31:

>>
>> Marianne
>
> Ja, ik kan het zo omschrijven.

Couscous had dat vroeger ook heel erg, bij elke stap. Nu is het eigenlijk helemaal verdwenen. Da zei dat het geen kwaad kon. 't Komt niet van de spieren maar vanuit de gewrichten.

Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 10962½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.