InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11398½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:314-8-09 20:31 Nr:170965
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dingen als lichaamstaal en cue's Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op zondag 2 augustus 2009, 22:18:

> Beetje lastig voorbeeld denk ik. Denk je dat de poes
> reageerde op de lichaamstaal van het paard? Ja, héél
> misschien op de oren in de nek, dat kent ze, (als ze
> snapt dat die dingen dezelfde functie als die van haar
> hebben) maar veel meer door het onwijze grote gevaarte
> wat plotseling op haar af kwam. Ik weet zeker dat
> wanneer ik een kliko op wieltjes naar jouw poes zou
> laten rollen, poeslief ook de benen nam.
> Dus zal ze reageren op de druk die het levenloze
> lichaam van de kliko uitoefent.

OK ik heb je vraag terug gevonden.
Je vraagt mij of ik denk dat de poes reageerde op de lichaamstaal van het paard (en jij denkt dat t gewoon te maken heeft met iets groot is dat zoveel druk geeft dat poes wegloopt)?
Euh, ja, ik ben zeker dat poes lichaamstaal herkende
Of ze nu weg liep omdat ze schrik had van het gevaartje in aantal kg dat op haar afkwam, of omdat ze de lichaamstaal herkende, dat kan ik niet weten want ik kan niet in haar koppie kijken. Ik ben eerder van het idee dat ze dus reageerde op lichaamstaal maar ik kan je niet bewijzen dat dat ook zo is :-)

> Hetzelfde waarom mensen lichaamstaal gebruiken, om druk
> uit te oefenen op een paard.

Mensen oefenen al jaaaren druk uit op paarden; jammer genoeg ...
maar hoeveel van die mensen kijken ook naar lichaamstaal? Weinig hoor.
En hoeveel mensen lezen en gebruiken wel lichaamstaal? En hoeveel ervan doen dat zonder druk; en hoeveel met druk?
Ik zet lichaamstaal en druk helemààl niét naast elkaar.
Het een kan perfect zonder het andere.maar evengoed ook samen
het is alsof je zegt dat appels smaken naar peren omdat ze ook aan een boom groeien.

Hoezo lichaamstaal = druk gebruiken?
Ik buig voorover om iets op te rapen en stel vast dat paard dat ook doet
Ik bridge daarvoor
In het vervolg gebruik ik diezelfde cue (een die dus uit lichaamstaal bestaat)
Waar heb ik druk gebruikt?

En dan opent zich opnieuw de diskussie 'wat is druk'?

Dus maw over definitie lichaamstaal en druk zijn we er nog uit :-P

Ik ben geneigd te beweren
> dat zodra lichaamstaal op een andere manier gebruikt
> wordt- behalve misschien het spiegelen- het aangeleerd, dus
> een cue is.

Dus jij beweert dat een paard niet reageert op jouw lichaamstaal als je nog maar de wei instapt?

> Ho! eg niet! Lichaamstaal is ook voor mij onmisbaar voor
> het geven van cue's /spiegelen en weet ik voor wat
> allemaal nog meer. Bv vroeger bij mijn kinderen voeren
> met een lepeltje ging niet alleen hun mond open hoor.

Lichaamstaal als cue ok
Cue = aangeleerd
Ik gebruik ook lichaamstaal die niet aangeleerd is

Daaag
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:484-8-09 20:48 Nr:170966
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: de proef op de som over ontwormen Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
Mijn vera is ongeveer 4a5 jaar prakties wormvrij geweest.
nadat ze zeer afgezwakt is geweest ,gedurende vet een half jaar door een ernstige bevangenheid,wijking hoef cq hoefbeen,pijn,lusteloosheid ed,dus een goed type voor de wormen.
Heb haar in voorgaande jaren nooit ivermectine of id gegeven.
Maar nu dus de proef op de som.Zoals frans al eens aangaf ,paar mnd geleden.
Als je paard dan een wormbesmetting heeft ,helpt bv verm-x dan??
Nou bij deze niet!!
heb haar zelfs op aanraden een dubbele dosis gegeven,maar de besmetting bleef absoluut t zelfde.
Na een spuit regulier was t weg!! ivermectine
Geen problemen verder.
En over de kosten?/
Betaal liever 4xper jaar eventueel dubbel en ben strikt met uitmesten ed dan inderdaad kruiden geven die misschien wel veel meer schade aanrichten,waar ik nog geen weet van heb.
En nick ,ook bedankt dat je t af en toe niet laten kan!!
vriendelijke groeten van trudy die zo veel van paarden houd,zoals gelukkig zovelen hier
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:024-8-09 21:02 Nr:170967
Volg auteur > Van: Evy1990 Opwaarderen Re:170945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel op maat? Structuur

Evy1990
Maastricht
Nederland

Jarig op 21-11

51 berichten
sinds 24-9-2008
Coulash schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 16:26:

> DC schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 13:50:
>
>> Mijn 5 jarige ruin zorro is bij de toenmalige eigenaar op 3

>> Ik hoor graag advies.
>>
>> Mariël
>

Wat voor een soort hoofdstel heb je? Bij een sidepull hoef je namelijk vaak maar een langer kinriempje of keelriem eraan te hangen en hij past.

Groetjes Evy
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:104-8-09 21:10 Nr:170968
Volg auteur > Van: klaartje Opwaarderen Re:170963
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

klaartje
Beauvechain
Belgie

Jarig op 29-11

170 berichten
sinds 10-10-2008
verasita schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 20:26:

> Arabesk schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 0:32:
>
>> Een bekend evenement hier in de buurt, leverde weer een aardige

> Kijk naar de wanhopige blik van dat arme dier.
> Waar is nu de dierenbescherming??
> Slaverny in 2009
> schandalig!!

gruwelijk die beelden!!
is dit echt de manier van rijden nu??? heb het hier al eens ooit neergepend ... heb jaaaren dressuurwedstrijden gereden en jaaaren les gekregen van hoge dressuurruiters, maar de manier waarop hier die paarden onderin worden gereden ... BAH
ok heb dit wel op wedstrijden gezien, maar dat werd AFGEKEURD !! Is er in die paar jaar dan zoveel verandert of was ik er vroeger blind voor ...
Wat het filmpje van dat mennen betreft : wat als een paard de "gewoonte" heeft aangekweekt om zo te vertrekken in de koets?? geen rem die aanstaat, lichtgewicht koetsje, alleen de wei als voeding en dag in dag uit buiten en dan TOCH nog zo reageren?? hoe krijg je dit er weer uit??
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:324-8-09 21:32 Nr:170969
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op maandag 3 augustus 2009, 12:25:

> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 17:08:
>
>> Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:

> Maar hoe kan je je nu op een EI-telling baseren? Ik had deze
> vraag al gesteld, maar er nog geen rechtstreeks antwoord op
> gekregen. Hoeveel verschillende stalen moet je dan wel niet
> opsturen naar het lab?

Nr:141883
X eitjes, staat voor Y wormen
En volgen;
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html
Monitoring > Uitslag
Y = beneden 500 op laag risico "bedrijf" = ontwormen niet nodig
Y = boven 200 op hoog risico bedrijf = Ontwormen

> ontwikkelen en terug eitjes te beginnen leggen. Dus met
> bloedonderzoek kan je wel opsporen of die larven massaal
> aanwezig zijn en tijdig en correct ontwormen. Aub verbeter me
> als ik fout zit.

Wormen leggen altijd eitjes, al is het in de winter maanden wel wat minder, omdat dit geen zin heeft (vooral bij 24/24 buiten paarden)
Opgenomen larven laten zich niet "zomaar" inkapselen, dit gebeurd vooral bij een overbevolking van volwassen-eileggende wormen. Die wormen geven signaalstof af. Moordt je die populatie uit, dan komt er geen signaalstof meer en kruipen de larven "massaal"uit de darmwand (indien massaal aanwezig)

>> omdat de op te nemen larven, eerst wormen zullen moeten zijn.
>
> Euh, een larf komt toch uit een ei? En die eitjes worden
> opgenomen en zo verloopt dan toch de ontwikkeling tot larf

Nee, de eitjes komen met de mest op de wei en ontwikkelen zich daar tot larf, vervolgens kruipen ze in de grassprieten en worden opgenomen door het paard.

> en dan tot worm. Nu bij de bloedworm is vooral het vrijkomen van
> de larven doorheen de darmwand schadelijk. Aangezien bij dat
> vrijkomen er veel schade aan de wand wordt toegebracht. Wanneer
> de larven in hoge aantallen aanwezig zijn, kan de schade dus
> ook enorm zijn,met alle gevolgen vandien.

We hebben al aangegeven waarom larven zich laten inkapselen.
Bij een lage worm populatie is er nooit sprake van "massaal" ingekapselde larve populatie, of er moet sprake zijn van resistentie, maar dat is dan weer af te lezen in de wormeitelling ;-)

> Daarbij alle stoffen worden via mest en urine uitgescheiden,
> maar elke opgenomen stog komt via de darmwand in de bloedbaan
> terecht. Net zoals alle andere chemische stoffen, moet de
> lever dan het bloed terug zuiveren. Sommige stoffen blijven
> dus echt wel langer in de bloedbaan.

Maar helaas niet meer die stoffen dat wormen dood, maar wel de lever zwaarder belast.
>>
>>> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
>>> manieren om paarden te ontwormen, maar zolang er geen echte
>>> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
>>> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
>>> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.

Wellicht doel je hier op "kruiden ontwormer", maar daarom dat ik nu expirimenteer.
Wat de wormei-telling betreft, is dat zeer goed onderzocht en bewezen en durf ik dat expiriment aan zonder mijn paard in gevaar te brengen :-)
>>
>> Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken ;-)
> Zeker en vast ;-) Vandaar ook al mijn vragen. Zoals ik al zei,
> vind ik het zeer positief dat er naar alternatieve methoden
> gezocht wordt, maar ik ben iemand die eerst alle pros en
> contras op een rijtje wil zetten.

Lees de gegeven links dan ook eens aandachtig en er zijn er vast nog wel meer te vinden in alle talen.

> Vriendelijke groeten
>
> Gea

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:454-8-09 21:45 Nr:170970
Volg auteur > Van: Liesje_Olli Opwaarderen Re:170967
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel op maat? Structuur

Liesje_Olli
Vlaams-Brabant
België

Jarig op 3-12

227 berichten
sinds 20-3-2009
Marylott kan je op maat laten maken (biothane)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11398½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.