Als je dan toch op het blauwe forum ook zit, zoek het profiel van Mainat op en lees dit over Buut: (Buut helpt de darmflora om zeep, meerdere shetjes hier in de buurt gingen alleen maar harder achteruit toen ze buut kregen en moesten worden ingeslapen. Ze leven allemaal nog, mbv ja ja magnesium, dieet van hooi+liksteen en natuurlijk bekappen)

WAARSCHUWING-WAARSCHUWING-WAARSCHUWING-WAARSCHUWING-WAARSCHUWINg

Waarschuwing : gebruik NOOIT fenybutazone het is puur vergif lees het vehaal hieronder.

Helaas is Maico 21 maart 2003 overleden. Hij heeft in december vorig jaar hoefbevangenheid gekregen en we hebben alles geprobeerd om hem weer hierboven op te krijgen.

Ook zij we naar de kliniek geweest in Slootdorp waar we zijn hoeven hebben gescand. Daar bleek op te zien dat er nog genoeg ruimte was om hem speciaal te laten bekappen. Drie dagen hiervoor is zijn bloed en urine nog getest en kregen we dezelfde vrijdag te horen dat deze 2 ook goed was.

Helaas is hij een dag later overleden. 5 dagen daarvoor moest hij op de pijnstiller fenylbutazon wat verboden is maar wat wij niet wisten en trouw gaven. Hij heeft hierop 5 dagen gestaan en is toen overleden.............. Een pony van een vriendin van mij stond ook in de kliniek in Slootdorp naast Maico en die had ook hoefbevangenheid was nog maar 6 jaar en ook een shetlander. Die stond ook sinds 5 dagen op fenylbutazone. EEn dag na Maico is deze pony die in de kliniek stond ook overleden. Wat opzich natuurlijk heel vreemd is maar we zochten er niks achter tot we hoorden dat fenylbutazone op de lijst van verboden waar stond. Toen ging er bij ons een belletje rinkelen maar voor deze 2 pony's was het kwaad al geschiet.

Wij denken dat dit medicijn er misschien iets mee te maken heeft daarom wil ik iedereen waarschuwen. De kliniek in Utrecht schrijft ook fenylbutazone voor in uitzonderlijke gevallen, maar hier bij worden de eigenaars op de hoogte gesteld van de gevaren en moeten ze ook een handtekening zetten voor goedkeuring van de eventuele bijwerkingen. Ook is de dosis fenylbutazone die een groot paard krijgt veel minder dan dat de kliniek in Slootdorp ons had voor geschreven. >>>>>>Maico moest een dosis gehad hebben volgens Utrecht van 2X een groot paard. Dit schreef de kliniek in Slootdorp ons immers voor, wisten wij beter. Toen we dit hoorden schoten woorden te kort en zodoende wil ik iedereen waarschuwen.

GEBRUIK NOOIT FENYLBUTAZONE EN GA NIET NAAR DE KLINIEK IN SLOOTDORP VAN KNOOP HAKKESTEEG OF SCHOONHOVEN

Hier een stukje over de gevolgen van bute.

BUTE vs BANAMINE use in Minis
By "Dr. Pam" - Pam Ripperda D.V.M.

Bute is incredibly toxic to minis, and for some reason a lot of vets out there don't realize this. Not only is there a very narrow safety margin, i.e. you have to be very accurate at dosing them, but there are minis who will have problems even at the correct dose. It should be given at 1mg per pound body weight, which means most minis will get 150 mg to 250 mg--1/4 tablet or less. A lot of vets seem to think the average mini weighs 500 pounds and have owners give 1/2 tablet twice daily. ARGGGG!!!

Bute toxicity can cause severe gastric and intestinal ulceration, to the point of perforation and death (in as little as 5-7 days), kidney and liver damage, bone marrow suppression, and lowered blood protein levels.

That said, I have used bute on selected minis for laminities, but at a low dose and for short periods of time. For almost everything else I use Banamine (which can also cause problems if dosed too high or too long, but has a wider safety margin)

From Plumb's Veterinary Drug Handbook:

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 23:45:

wat nou hokuspokus ? basis mechanika, scheikunde en fysica

Cedric Coucke schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 23:57:


Dank voor je reactie!

e m kraak schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 15:01:


TOM: theory of mind; ik denk dat jij denkt, dat ik denk dat jij ...
Psychologen hebben er beetjje veel van, empatisch vermogen ook wel
Gedrags-verwachtingspatroon is het slechts gedeeltelijk. Als ik denk dat jij denkt ... verwacht ik misschien wel een bepaalde reactie op datgene wat ik denk dat jij verwacht, maar misschien, zo denk ik, denk jij ook wel te weten dat ik denk, dat jij dat denkt en ga je daarom anders denken, tenzij je denkt dat ik nog iets anders denk, want jij denkt toch niet ...
Uit Tom kàn er een verwachtingspatroon naar gedrag ontstaan maar hoeft niet; kan op cognitief - emotioneel terrein blijven hangen en verder niets uit ontstaan.
het kan maw ontaarden tot een cognitief schaakspel of een fysiek gevecht
Alhoewel dit laatste op conflict berust en je zou kunnen denken dat een conflict = het niet stroken van ToM of jij denkt of doet toch niet wat ik denk dat jij denkt ...

Allléé, denk ik toch

Myriam schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:19:


Hoi Myriam;

is begrijp niet dat het positief belonen op scholen hier zo vaak terugkomt als doel om eindelijk te bereiken? Hoe het onderwijssysteem in nederland in elkaar zit weet ik niet maar in België wordt er de laatste jaren hard gewerkt rond positieve bekrachtiging. er hoeft eigenlijk niets meer 'bekend geraken in het onderwijs'; het moet alleen nog correct uitgevoerd worden; en dat is iets waar tegenwoordig veel meer controle over is. Vooral de nieuwe leerkrachten in het onderwijs, waar ik verschillende knapen in mijn vriendinkring van heb, zijn met positief belonen beladen; alleen de oudere generztie, die binnenkort uitvalt dznkzij pensioenleeftijd , berusten nog op straf. gewoon nog enkele jaren wachten dus maar de nieuwe generatie leerkrachten is al volop bezig met het nieuwe onderwijssysteem.
Zit BE voor ene keertje voor op Nederland LOL ?

Eva Saegerman schreef op zondag 16 augustus 2009, 9:21:


Even aan Britt vragen?

Anja Seijn schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:10:


Bokt.

Betreffende persoon is duidelijk niet in haar nopjes aangaande PN. Vandaar mijn verwijzing naar het blauwe forum.

Als iemand gelukkiger is op Bokt dan heb ik daar vrede mee. Je kan het niet iedereen naar de zin maken.

Wat ik alleen irritant vind is dat sommigen het niet kunnen laten om zo nu en dan even op PN te komen om te vertellen hoe fout PN (of haar eigenaars) zijn.
Misschien hebben die mensen ook wel de behoefte om af en toe de Albert Hein binnen te rennen en dan te roepen "Wat een klote winkel hier, de C1000 is echt veel beter!"....

Ik heb zoiets van: als het je hier niet bevalt, blijf dan gewoon weg.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Eva Saegerman schreef op zondag 16 augustus 2009, 9:21:


Waarom is straf zo verkeerd? In het onderwijs welteverstaan. Ga je over de schreef moet je hier de gevolgen toch maar van dragen. Moeten jongeren niet leren dat er grenzen zijn.
Natuurlijk staat dit los van het leerproces zelf. Maar over het breken van afspraken en regels. Als iemand rechtlijnig tegen alle regels ingaat, kan je je afvragen waarom en proberen de oorzaak van het probleem aan te pakken. Maar aan de andere kant vind ik ook dat er respect moet zijn, beleefdheid, ... En dat wil er soms wel eens aan ontbreken. Zelfde met opvoeden thuis. Positieve bekrachtiging is heel belangrijk, maar stout zijn mag toch nog bestraft worden of niet?

Esther schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:16:


Jammer dat het voor jou allemaal zo overkomt.


Ik hoop inderdaad dat dit de laatste keer is. Ieder onderwerp weet je te verdraaien tot het over magnesium gaat. Ook het vertellen dat het slecht gaat met Bret lijkt weer een achterdeurtje te zijn om weer je persoonlijke campagne "weg met magnesium" invulling te geven. Ik zou me persoonlijk meer zorgen maken over dat "Buut" dat je in je paard stopt, maar ja.

Voor de zoveelste keer: Magnesium is geen geneesmiddel tegen Insuline Resistentie. Het is noch wetenschappelijk bewezen. Nergens op de site zeggen, of suggereren we zelfs maar, dat het wat anders is dan dat het is. Het is echter bekend vanuit de humane geneeskunde (de koolhydraatstofwisseling is bij alle zoogdieren gelijk) dat magnesium de gevoeligheid van cellen voor insuline hoger maakt. Het geneest niet, maar vermindert wel de klachten. Bij mensen is dat een uitgemaakte zaak, maar ook bij paarden, hoewel nog niet eenduidig bewezen, lijkt magnesium een heilzaam effect te hebben bij paarden met insulineresistentie. Steeds meer dierenartsen verstrekken het nu. En dat kun je van anijs niet zeggen.


Het toedienen van magnesium heeft niets te maken met het verhelpen van een voedingsfout. De werking van magnesium bestaat niet uit het oplossen van een tekort. Het is de overdaad aan magnesium dat als neveneffect de cellen gevoeliger maakt voor insuline.

Maar enfin, iedere discussie weet je te verdraaien tot het over magnesium gaat, en steeds opnieuw stel je dezelfde suggestieve vragen, die ik dan weer geduldig opnieuw beantwoord. Waar maak je je in vredesnaam druk over? Als je geen magnesium aan je paard wilt geven dan doe je dat toch gewoon niet? En als je een campagne wilt voeren tegen alle producten die nog niet 100% bewezen zijn, nou, dan kan ik je wel doorverwijzen naar wat sites waar ze de meest mallotige poedertjes en smeerseltjes verkopen voor paarden. Waarschijnlijk heb je in je eigen medicijnkastje wel het een en ander staan wat niet 100% bewezen is.


Ja, dat denk ik. Voor veel diersoorten is dat volkomen normaal. Er zijn er zelfs bij die het perfect doen op uitsluitend eucalyptusbladeren.
Maar als jij iets anders wil geloven, van mij mag je. Je hoeft je mening dan alleen niet op zo'n denigrerende wijze te ventileren.
Je kunt deze website net zo goed zien als een site waar wij beschrijven hoe wij onze paarden houden. In al die jaren is er nog geen eentje ziek geworden. Kennelijk doen we het toch niet helemaal verkeerd.
Als je er anders over denkt dan kun je beter de site van Pavo of de paardendrogist gaan bekijken. Daar zullen ze je mening verwelkomen.


Heb ik soms het onderwerp verzonnen dat boven deze thread staat? Jij suggereert het zelf

Ligt het nou aan mij of neem ik een tendens waar om alles wat je zelf doet mij in de schoenen te schuiven?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Eva Saegerman schreef op zondag 16 augustus 2009, 9:16:


Ik kan het veel korter formuleren: "je kunt iemand wel voor zijn hoofd kijken, maar niet er in!"
Ik vind het niet prettig als mensen denken te weten wat ik denk of voor mij gaan denken. Nog erger wordt het als ze zeker weten te denken wat ik denk en er blijft voor mij geen ruimte of ik moet zelfs bewijzen dat ik toch anders denk. Daar hebben heel wat psychologen last van en kunnen zich niet meer in hun cliënt/patiënt inleven. Met empathisch vermogen heeft dit weinig te maken, want dat is inlevingsvermogen; actief luisteren zodat het signaal voor beide partijen dezelfde betekenis krijgt. "Denken te weten wat een ander denkt" en vooral daar zonder verificatie naar handelen, komt op mij over als paternalisme (zich te pas en te onpas gedragen als zorgzame vader ...) of vrij vertaald "hoe hoeft niet te denken er wordt voor u gedacht". Heren die nog in dienst zijn geweest, herkennen dit wellicht.
Wat dit met paarden te maken heeft weet ik niet. Misschien helemaal niet goed wat ik doe, maar ik denk niet zoveel als ik bij ze ben of met ze ben. Volgens mij hanteren paarden meer het principe "what you see is what you get", alleen denken ze daar niet zo bij na

Esther schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:37:


Er is niemand geblokt, in een paar uitzonderlijke gevallen heb ik mensen verzocht om weg te gaan. Niet omdat ze "lastig" waren, maar omdat ze het als hun missie zagen om PN in zijn geheel steeds te bekritiseren, en niet in staat waren een normale eerlijke discussie te voeren.


Weer zo'n suggestie die zo overduidelijk nonsens is dat het gewoon lachwekkend is. De hele site staat vol met allerlei kritische noten, zoals iedereen zelf kan lezen. We verwijderen niets. Misschien voordat je weer eens een beledigende suggestie doet even iets meer moeite nemen. Zoals op de knop "gastenboek" drukken. Dan had je gezien dat daar nu bovenaan staat "wat een commerciele site is dit".

Aangezien je het steeds maar niet weer kan laten om mij of Ilona aan te vallen, beledigingen te uiten, ongefundeerde suggesties te doen, verzoek ik je weer vriendelijk om ons met rust te laten.
Als het hier in jouw ogen allemaal zo erg is als je ons wilt doen laten geloven, dan begrijp ik niet wat je hier uberhaupt nog komt doen, dus het is geen groot verlies voor je dat je hier niet langer welkom bent.

Als je hier op normale wijze was komen zeggen dat het met Bret niet goed gaat en verder alle steken onder water achterwege had gelaten, dan had ik er geen probleem mee gehad en had je gewoon hier je gang kunnen gaan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:09:


Is het een uitgemaakte zaak dat je respect en beleefdheid verkrijgt door te straffen?
Zou je er niet beter aan doen voor verkeerd gedrag ánder gedrag te vragen zodat je dat goede gedrag kunt belonen?
Heb je dát al eens geprobeerd ipv te straffen?

Frans Veldman schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:17:


Even vooropgesteld dat ik van Esther hele leuke bruikbare tips heb gekregen met betrekking tot weilandbeheer en diverse grassoorten. Ik ben haar er nog dankbaar voor ... maar, sorry Esther, wat ik helemaal niet snap is je fanatisme met betrekking tot dit onderwerp en de manier waarop je dat uit.
Niet alleen op deze site wordt, goed onderbouwd, uitgelegd dat paarden héél goed kunnen met uitsluitend gras én hooi + mineralenblok. Ik lees het in diverse tijdschriften. Mijn vee-arts bevestigt het, etc. etc.
Misschien zie ik het te simpel hoor (maar daar houd ik eigenlijk wel van ), maar stel je voor: ik leef mijn hele leven gezond, eet dagelijks groenten en fruit, drink voldoende water, vermijdt suikers etc. etc. Dan krijg ik plots een ongeneeslijke ziekte. Ga ik dan mijn groentenboer verwijten dat hij verkeerde adviezen geeft? Of moet ik accepteren dat het wellicht genetisch is? Dat het in mijn eigen lijf zit en ik, ondanks alles, niet heb kunnen voorkomen dat ik ziek werd?