InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11814½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 25 oktober 2009, 22:1525-10-09 22:15 Nr:177206
Volg auteur > Van: Gea R Opwaarderen Re:177184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eddy&Ilias in motion ! Structuur
Gea R
België


189 berichten
sinds 6-3-2009
Trudy schreef op zondag 25 oktober 2009, 20:47:

> Merel Stoffers schreef op zondag 25 oktober 2009, 20:40:
>
>> Gea R schreef op zondag 25 oktober 2009, 20:31:

> Ik heb heel gewoon dingen kunnen vermelden en ik kan nog wel
> eens amsterdams uit de hoek komen.!LOL
> Dus ,wat let je
> trudy

Hoi,

Ik ken een heel aantal dames vanop een ander forum die niet langer welkom waren op het NHE forum, omdat ze er andere indeeën op na hielden. Zij waren wel actieve leden. Zij vermelden ook dat wanneer je je een soort van rand krijgt en dat je kan opklimmen.
Volg datum > Datum: zondag 25 oktober 2009, 22:2625-10-09 22:26 Nr:177207
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:177119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eddy&Ilias in motion ! Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Peter Donck schreef op zondag 25 oktober 2009, 14:35:

> Maria Delavega schreef op zondag 25 oktober 2009, 12:56:
>
>> Misschien is in

> rij ik vierkant bitloos ondersteboven
> dat weten ze hier (W-VL) al vermoed ik
> gapen doen ze hier wel vaak
> zo wijd dat je hun huig ziet bengelen...

Haha, ik zou ook wel gapen vermoed ik, mocht hier een Richard Gere-type op een bitloos paard voorbijkomen! Jammer genoeg zie je hier de zondagvoormiddag in de streek van de gezellig rokende schouwen en fabrieken, meestal Friezen, vierkant beslegen en een hele ijzerwinkel in de mond passeren met oude, conservatieve zakken op. Het type pèèrdevolk die ik liever mijd.
Volg datum > Datum: zondag 25 oktober 2009, 22:4225-10-09 22:42 Nr:177208
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:177205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eddy&Ilias in motion ! Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Herman schreef op zondag 25 oktober 2009, 22:11:

> Maria Delavega schreef op zondag 25 oktober 2009, 18:57:
>>
>> Hoe bedoel je krachttermpjes als goeroe??? Ik denk dat er

> intelligente vrienden die zélf wel weten wat ze schrijven.
> _______
> Herman
> "Kwek kwek kwek. Ik ben wel goed, maar ik ben niet gek" ;-)

Herman, dat waren foto's van bij de trainer die hem zadelmak gemaakt heeft, voordat ik PN kende...dat was maw voordat ik bitloos leerde kennen. Daarom ben ik op PN terecht gekomen om andere trainer te zoeken, remember?? Ikzelf heb namelijk niet met het paard gereden, achteraf ben ik niet verder gegaan dan grondwerk met dit paard omdat ik van idee was, als't op de grond niet gaat, heb je niets te zoeken op de rug.
Je hebt mijn naam niet vernoemd, maar niemand anders sprak over goeroe's, ik wel, dus dacht ik dat u 't over mij had...
Ik begrijp niet dat u nog altijd niet begrijpt waar het mij om ging, ik vind namelijk als je een voorbeeld bent voor anderen en bit drastisch veroordeelt, dat het dan toch wel erg schijnheilig zou zijn je wél met bit rijdt. Gelukkig blijkt dit niet zo te zijn.
Ik merk dat u andere hun kritiek veroodeelt, maar u bent al even hard aan het roepen en werpen met onaangename woordjes. Ik weet niet wat uw probleem is, maar ontspannen lijkt u mij toch niet echt :-). Voor de rest mooie film en chill mannen, da's niet goed voor het hart :-).
Volg datum > Datum: zondag 25 oktober 2009, 22:4225-10-09 22:42 Nr:177209
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:177201
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :

> Waar is dit wat je beschrijft anders dan mét bit western rijden
> Pien?

Ik ga een poging wagen om het stapsgewijs uit te leggen Piet, ik zal daarbij de les van Anja en haar dochter José als voorbeeld nemen:

Natuurlijk is het nog steeds heel erg western wat ik doe. Dat is ook mijn insteek. Aangevuld met het Centered Rijden voor de houding van de ruiter en de invloed hiermee op de bewegingen van het paard.
Ik ben heel erg van de basis: Stappen, lichaam gebruiken, vóélen hoe dat paard onder je loopt. Normaalgesproken doe ik ook erbij hoe jij vanuit je zit je paard kunt versnellen en langzamer kunt laten lopen zonder aan de teugels te gaan, alhoewel ik dat laatste bij Anja niet uitgebreid heb kunnen toepassen heb omdat we maar één uur hadden.

Bitloos rijden is rijden met behulp van je hele lichaam. In tegenstelling tot wat velen geleerd hebben (stijf rechtop zitten en vooral niet teveel dingen met je lichaam doen). Je balans, je stem, je mind, je ademhaling, (ik laat voelen wat het verschil is in 'hoog' en 'laag' ademhalen), beenlegging, tenen optrekken ipv hakken omlaag duwen creëert hetzelfde effect maar minder spanning in je spieren. We hebben balanspoefeningetjes gedaan; wat gebeurt er als je je benen te ver naar voren laat liggen (dan kom je niet uit het zadel om licht te rijden en hang je teveel op de rug van je paard), wat gebeurt er als je je benen te ver naar achteren laat liggen, benen horen ónder je kont te zijn (ik laat dat zien dmv voorbeelden). Ik laat zien hoe snel je uit balans gaat als je op je muts gaat zitten. Naja, zo zijn er tal van CR voorbeelden die ik gebruik als welkome aanvulling om mijn uitleg kracht bij te zetten.

Ik ben al jaren geen sliding-stop, spins, rollback westernrijder meer, dus dat doen we dan ook niet (naja zelden) in de lessen (te belastend voor de paarden). Ik heb Anja ook laten zien dat je de teugels heus wel mag gebruiken wanneer je paard door je stop cues heenloopt. Aan Puck zie je dat ook, die kan vanuit elke gewenste gang en stóp van jewelste maken. Maar als je niet de juiste signalen geeft op het juiste moment dan doet ze dat niet. En om je paard aan te leren hoe hij op gewichtshulpen moet stoppen heb je in het begin de teugels nodig. Gecombineerd met stem, zithulpen én beloning leer je je paard dat het diep zitten, uitademen, benen van het paard af, blablabla verhaal betekent dat hij, báts, moet stoppen. Doet het paard dat niet binnen 3 passen dán pas haal je de teugels naar je toe als ondersteunend stopsignaal.

Ik heb Anja (omdat we het daar nu over hebben) laten zien dat rijden júist 'loslaten' is, méégaan in de beweging van je paard, hem aanvoelen.
Wanneer jou geleerd is vanuit controle te rijden ís er geen communicatie, naja, een éénzijdige communicatie en dat is niet wat je wilt als je wilt samenwerken met je paard. Controle kan altijd nog wanneer het paard 'door je heen loopt', dan haal je de teugels naar je toe maar die laat je gelijk weer losser als het paard doet wat je vraagt. En natuurlijk die beloning. Consequent die krabbel in de hals, een vriendelijk woord, een bedankje als aanmoediging dat je paard het goed doet. Zo krijg je dat licht reagerend en graag meewerkend paard.

Ja, ook wij doen hier verzameloefeningen, tuurlijk doen wij dat.
Alleen is dat hier geen doel maar slechts een middel om het paard te gymnastiseren, Niet elk paard kan mooi verzameld lopen, ook niet al mijn paarden. Puck en Amie toevallig wel. Hele mooi los met een soepel verende rug en achterhand gebruik aan een lange teugel. Met het hoofd laag (ik houd niet van oprichting, ik heb de paarden liever lager, hals los en ontspannen). Maar daar hebben wij donderdag niet eens aan gewerkt. Naar mijn mening kan een paard pas soepel worden in zijn rug als de ruiter daarbovenop ook soepel en veerkrachtig is, in staat om zijn/haar hulpen gecombineerd met een onafhankelijke zit te geven en méé te gaan in die beweging die het paard aanbiedt.
Hoe kun je je paard laten verzamelen als je zelf als een hout op ie rug zit te bonken vraag ik mij dan af. Niet dat dit bij Anja en José het geval was overigens!

Wat doen we nog meer?
Zoals ook nu donderdag het geval was heb ik eerst zelf Puck voorgereden om Anja en José te laten zien wat ik bedoel met onze basishulpen. Als je iets wilt katen zien moet je het paard natuurlijk op elk gewenst moment zelf even over kunnen nemen. Amie kreeg wat weinig 'sturing' dus heb ik haar overgenomen en laten zien wat ik bedoel met druk opbouwen en aanhouden tot het gewenste effect waarna altijd de beloning volgt. Op een gegeven moment ging Amie even lopen klooien en wilde ze naar links terwijl ik haar naar rechts wilde hebben. Mooi voorbeeld om gelijk even te laten zien hoe je met één teugel het paard omhaalt. ook om te laten zien dat dat wat jij wilt gebeurt. Als jíj naar rechts wilt gata dat paard naar rechts en niet via links een bochtje. Steady zijn geeft duidelijkheid en vertrouwen, dat hoeft niet op een harde manier.

Wat ik ook maar niet kan laten is dat ik uitleg wat de cues zijn om iets van je paard te vragen. Zoals het verhaal met de tongklik die men vaak voor vanalles en nog wat gebruikt: om de aandacht van een paard te krijgen, het in stap mee te leiden, voetje te laten geven, wegstappen onder het zadel, draven etc. Als je de tongklik voor alles gebruikt dan heeft die klik nul waarde. Bij ons zijn we heel duidelijk in wat we vragen.
We vragen ook altijd eerst vriendelijk, reageert het paard niet dan komt er iets van druk (benen aanleggen bijvoorbeeld), daarna aansporen, daarna de teugelzwiep. Wanneer je helder bent in wat je vraagt weet het paard wat de volgende stap is.

Er zijn twee soorten bitloze ruiters: Zij die net zo rijden als ze met bit deden; constante aanleuning, paard nul ruimte geven, steeds werken aan de krul en controle en er zijn ook ruiters die denken dat bitloos rijden betekent dat het paard zelf maar mag kiezen waarheen het wil gaan en wat het wil doen. Veel bitloze ruiters hebben het 'moeten' zo erg weggelaten en de teugels zo lang dat er geen communicatie meer is. Ik kies liever voor de middenweg. Bij sommige oefeningen nemen we de teugels meer op en bij andere oefeningen is er geen teugel en moet je het helemaal hebben van je zit. Het gaat me te ver om dat hier helemaal te gaan uitleggen.

Ik ga nu op 'verzenden' drukken en ik weet dat me daarna nog wel wat voorbeelden te binnen schieten, die worden dan zonodig vervolgd in een nieuw bericht.

Greetz ;-)


Volg datum > Datum: zondag 25 oktober 2009, 22:4725-10-09 22:47 Nr:177210
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:177209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Spirithorses schreef op zondag 25 oktober 2009, 22:42:

> Piet schreef :
>
>> Waar is dit wat je beschrijft anders dan mét bit western rijden

>
> Greetz ;-)
>
>

Fijn stukje Pien. Heel duidelijk ook, ik ben het er ook zo helemaal mee eens! :-)
Mooi, mooi, mooi.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11814½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.