InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 12620½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 13:4125-1-10 13:41 Nr:189296
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:189284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Toch enkele bedenkingen omtrend NB. Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 12:59:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 11:44:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 11:43:

>
> Kijk ,dat bedoel ik nu Christel Provaas is zich een beetje aan
> het amuseren om ernstige berichten in stijlloos te plaatsen :-D
> Ga echt aan zo'n spelletjes ni mee doen hoor

Het is me al wel vaker opgevallen dat veel van Eddy bij stijlloos wordt neergezet.
Erg flauw en vervelend als het niet gebeurd zoals de bedoeling is nm als het ook echt stijlloos is. Zou diegene(n) die dit doet (doen) willen vragen om daar mee op te houden anders heeft die knop ook geen nut meer.

groetjes Rita
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 14:3125-1-10 14:31 Nr:189297
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:189245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Piet schreef op maandag 25 januari 2010, 8:01:

> Karen Koomans schreef op maandag 25 januari 2010, 1:19:
>
>> Ik kan me je frustratie voorstellen Egon. Grrrrr....

> belóning voor krijgt. Dát is positief trainen
>
> We hoeven geen geweld te gebruiken, alleen omdat we er toe in
> staat zijn, toch?

Wat ik zie op het filmpje:

Paard wordt weggejaagd.
Klik als moment van handeling dat moet worden vastgelegd en stoppen van wegjagen.
Later hetzelfde om aanraking toe te laten.

In mijn ogen duidelijk een negatieve bekrachtiging. Het wegjagen houdt op, angst wordt weggenomen door naar de kwiet toe te draaien. Er is ook weinig of geen duidelijke lichaamstaal. Er is alleen een onaangename prikkel die ophoudt wanneer het gewenste gedrag vertoond wordt. Verder is er geen interesse van beide kanten.

Heel anders wordt het als door begrijpelijke lichaamstaal een vraag wordt uitgedrukt. Ik kijk naar de richting, wijs naar de richting waar naar toe ik je vraag. Paard begrijpt dit vanuit zijn eigen taal waarmee er binnen kuddeverband wordt gecommuniceerd. Gaat de goede richting uit en wordt beloond wat hem stimuleert om het gewenste gedrag de volgende maal te herhalen. De beloning zal dus voldoende stimulerend moeten zijn om er blijvend een aangename gebeurtenis van te maken. In mijn ogen wordt het dan wel een operante conditionering met een positieve bekrachtiger want, het paard werkt actief mee en leert zoeken naar wat de vraag is. Wanneer de vraag juist beantwoord wordt volgt een beloning.

Waar of waar?

grtjes
Myr
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 14:5425-1-10 14:54 Nr:189298
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:189293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Christel Provaas schreef op maandag 25 januari 2010, 13:28:

> Isabel van der Made schreef op maandag 25 januari 2010, 13:16:
>>
>> Maar het ging me er eigenlijk meer om dat ze dus vooraf klikte,

> clickeren ipv "kom es hier" uit te spreken, blijkbaar niet te
> weerstaan. Het menselijk brein maakt voorbarig de vertaalslag
> naar de auto die welwillend van slot af springt als je op een
> knopje drukt.

Dit vind ik nog iets anders want ik denk of vermoed dat dat een fout is dat bij het clickeren gemakkelijk gemaakt wordt. Ik heb me een clickeraar aangeschaft enkele dagen terug om eens wat te experimenteren met mijn hond. Ik floot, klikte als hij kwam en beloonde met snoepje. Toen hij ergens blijven snuffelen interessanter vond dan komen betrapte ik mezelf er op de neiging te hebben om hem te roepen door te clicken. Zoiets als hoor eens kom want als je de click hoort dan krijg je een snoepje. Ik realiseerde dat de denkpiste van mijn hond niet was zoals de mijne en heb het gelukkig niet gedaan. Ik wist wel geen oplossing om hem dan wel te laten komen tenzij te blijven fluiten maar beloon ik hem na ettelijke fluitpogingen dan nog?
grtjes
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 14:5825-1-10 14:58 Nr:189299
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:189296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Toch enkele bedenkingen omtrend NB. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Rita Klompmaker schreef op maandag 25 januari 2010, 13:41:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 12:59:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 11:44:

> doet (doen) willen vragen om daar mee op te houden anders heeft
> die knop ook geen nut meer.
>
> groetjes Rita

Och ,als de kindjes maar een hobby hebben hé,zoals gezegd , ga me der niet mee bezig houden :-D
Volg datum > Datum: maandag 25 januari 2010, 15:1325-1-10 15:13 Nr:189300
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:189298
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
amar schreef op maandag 25 januari 2010, 14:54:

> Dit vind ik nog iets anders want ik denk of vermoed dat dat een
> fout is dat bij het clickeren gemakkelijk gemaakt wordt. Ik heb
> me een clickeraar aangeschaft enkele dagen terug om eens wat te

> zoals de mijne en heb het gelukkig niet gedaan. Ik wist wel
> geen oplossing om hem dan wel te laten komen tenzij te blijven
> fluiten maar beloon ik hem na ettelijke fluitpogingen dan nog?
> grtjes

Je vindt het "iets anders" en beschrijft daarna hetzelfde mechanisme? Wat vind je anders? En anders dan wat?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 12620½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.