InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 17672 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 13 februari 2014, 23:3513-2-14 23:35 Nr:265066
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:265065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dubbele zool en (extreem) ondergeschoven hielen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
harry11 schreef op donderdag 13 februari 2014, 22:51:

>
> Een handige manier om te bepalen of de hielen lager kunnen of niet (en om
> ze netjes gelijk te krijgen) is door het te meten vanaf de haarlijn aan de

> hoefwand. Bij grotere paarden zie je hier ook vaak de flapjes van de
> periplum huid omkrullen, of er loopt een horizontale lijn aan de achterste
> deel van de straal. Bij kleinere ponies is het flapje van het perioplum
> geen betrouwbare aanwijzing.

Ik ben het heel vaak met je eens, maar vind dit,de maat haarlijn- hiel, een van de zwakste gegevens. O.a. omdat ik de precieze haarlijn een lastig te bepalen grens vind en omdat ik het verschil kleine pony, groot paard zweverig vind.
Vergissingen zijn zomaar gebeurd.
Ik moet er even niet aan denken dat mensen de haargrens een cm te hoog zien en daarvanuit gaan denken dat alles wat er meer aan die hielen - en van daaruit zolen - zit, af moet.
In mijn ogen is een simpeler, veiliger, vaste waarde het achterste punt van de straalgroeve, net achter het breedste punt van de straal en waar de hiel hoort te beginnen. Je zult toch ook met me eens is dat dáár de inwendige hiel begint?
Elke paardenvoet heeft vaste maten die uitstekend vanuit de breedte van het hoefbeen plus laminaire laag en de basislijn te berekenen zijn. Waarom dan een vast punt aannemen wat zo lastig te zien is en kan variëren naar gelang de grootte van het paard?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 7:2014-2-14 07:20 Nr:265067
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: HB door kou Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Ik kwam dit stuk tegen en ben benieuwd naar jullie visie

By Eleanor Kellon, VMD, Staff Veterinary Specialist for Uckele Health & Nutrition

When you think of laminitis you probably picture fat ponies on lush spring pastures, horses that broke into a grain supply, or even a disastrous complication of Potomac Horse Fever or Strangles infection. However, every winter some owners and caretakers are faced with the onset of obvious foot pain in their horses for no apparent reason. What's going on?
The first thing to do is rule out foot pain from unforgiving ground conditions, rather than from laminitis. All horses have difficulty negotiating uneven frozen ground and their frogs and soles can become bruised. If this is the issue, all of the horses will be affected to similar extents. They will be obviously more comfortable, if not normal, in their stalls, on mats, even on a smooth barn aisle.
The horses with true winter laminar pain will also be more comfortable off uneven frozen ground, but remain obviously lame. The lameness often appears suddenly and can be quite severe. One laminitis expert has stated nothing is more difficult to treat than winter laminitis.
These horses often have a history of prior laminitis problems, or at least a suspicion of insulin resistance/equine metabolic syndrome. Some even have a history of winter laminitis that strikes the same time every year and is resistant to all efforts at treatment until one day in early Spring it suddenly goes away.
I have been working closely with insulin resistant horses for over 10 years. Winter laminitis pain is a significant problem for some of these horses. Many have a history of laminitis at other times of the year, but some do not. Many questions need to be answered, but significant headway has been made in understanding and controlling this issue.
Horses that have undergone bouts of laminitis in the past can have damage to the vascular supply to their feet. When exposed to the cold, the normal regulatory mechanisms that guarantee no areas of the foot are deprived of sufficient circulation for dangerous periods on cold exposure may fail.
Even when there have not been previous obvious laminitic episodes, high levels of cortisol in Cushing's horses and insulin resistance in metabolic syndrome horses may put these animals at risk of cold induced pain. Cortisol has been documented to dramatically increase hoof responses to vasoconstrictors, circulating chemicals that make vessels contract. Insulin is normally a vasodilator, an agent that makes blood vessels dilate. With insulin resistance, this response may be blocked.
In short, the normal reaction of the horse's body to decrease blood supply to the distal extremities and hooves during cold exposure may cause decreased blood supply to the hoof sufficient enough to cause pain. In a normal horse, vessels constrict in response to cold but will periodically open up again to increase blood supply if oxygen tension gets too low. If the vascular network is damaged, or if constriction is higher than normal because of hormonal issues, this might not occur.
Evidence supporting this theory was obtained by an owner of a horse with a history of repeated bouts of winter laminitis. She took her horse to her veterinarian's clinic for thermographic examination. Thermography measures the surface temperature of the body. The horse was placed in a room with an air temperature of 40° Fahrenheit/4.4° centigrade. After removing leg wraps and lined hoof boots, the temperature of the front feet, which had been repeatedly affected by laminitis in the past, dropped considerably lower than the temperature of the hind feet.
Protection against the cold is therefore the first step in combating winter related hoof pain. Horses should be protected from high winds and rain/snow, blanketed, wear leg wraps to warm the lower legs and boots, preferably lined. Effective lower leg wraps include standard polos and cottons, leg warmers or even fleece lined shipping boots.
This helps, but for some horses is not enough. Since they are metabolically and endocrinologically challenged, responses to the challenge of cold weather could be playing a role here.
We know that thyroid hormone activity is increased in cold weather. This causes energy generation in the cells to become less efficient so that more energy is wasted as heat rather than going to energy generation. It has also been reported by researchers that insulin levels become highly variable in cold weather.
In other species, adaptation to cold weather includes decreased metabolic rate and induction of insulin resistance.
None of these changes cause problems for normal horses but horses with metabolic and endocrine problems may be pushed over the edge. When blanketing and wrapping is not enough to prevent hoof pain, supplementing with a combination of an adaptogen and L-arginine is usually very supportive.
An adaptogen is an herb that supports healthy stress responses. Jiaogulan is a good one to use because it also strongly supports vascular nitric oxide production which supports blood delivery to the extremities and feet. However, it is not a particularly strong adaptogen. Some horses respond better to stronger adaptogens also safe for IR horses such as North American Ginseng, Eleutherococcus, Rhodiola and Schizandra. Jiaogulan can be given twice daily, the others once daily.
L-arginine can be given at least twice daily, sometimes 3 to 4 times daily, to support blood levels. L-arginine is an amino acid that can be utilized to make nitric oxide. Alternatively, L-arginine-alphaketoglutarate (AAKG) may be used. This form of arginine seems to have a more prolonged effect.
In summary, winter laminitis predominantly strikes horses with metabolic issues, with or without a prior history of laminitis. It appears to be caused by both reduced circulation to the feet in cold weather and the effects of cold stress. Steps to consider taking are:
* Make sure Cushing's Disease, if present, is well controlled by sufficient pergolide and that the horse is on an appropriate low sugar and starch diet
*Protect from severe and wet weather by adequate shelter
* Use blankets, leg wraps and lined boots
* Supplement with an adaptogen and L-arginine to combat stress responses and support circulation
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 7:2214-2-14 07:22 Nr:265068
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:265064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheve stralen en nog het een en ander Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
harry11 schreef op donderdag 13 februari 2014, 22:37:

>
> Hi Sandra, waar je het meeste van leert zijn probleemhoeven, zeker als je
> een bekapper hebt die de problemen niet oplost. Scheve stralen zijn een
> gevolg van een steunsel dat aan een kant een probleem vormt, bijvoorbeeld
> onder de straal groeit of er vanaf de zijkant tegenaan drukt. Als je
> problemen hebt met je gereedschap oefen anders eerst een poosje op hout,
> kan ook heel creatief zijn :-)

Mijn nieuwe bekapster zal daar wel aan gaan werken, maar die heeft de grote paarden nog niet onder handen gehad. Voorheen is idd blijkbaar nergens naar gekeken,
Zou wel eens kunnen ... van die steunsels. Het lijkt trouwens niet zozeer een scheve straal, als ik beter kijk, maar een flap van de straal die over de zool uitwaaiert. Ik zal in het weekend eens foto's maken

Op hout heb ik al onder begeleiding van piet geoefend,. :)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 7:2514-2-14 07:25 Nr:265069
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:265062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwaarloosd ... Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Wat een leuk beestje.... ben toch al zo weg van shetters...Beestje heeft veel geluk gehad dat je hem (of was het nu haar?) hebt meegenomen. Denk dat hier weinig anderen aan waren begonnen (en er iets van hadden kunnen maken)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 8:0114-2-14 08:01 Nr:265070
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:265061
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwaarloosd ... Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Jet van Gulik schreef op donderdag 13 februari 2014, 21:25:

> Koen Theys schreef op donderdag 13 februari 2014, 20:51:
>
>> Fotootje staat er hoor!
>>
>> Koen Theys
>
> :-) Dank Koen, zelfs daar maak je tijd voor!
> Wat een frutsje.
> Kan dat (-)kukeltje van Myriam haar gezelschap gaan houden?
>
> Wil ik gaan fundraisen voor - heeft ze een naam?
> Met liefde. :-8
Ja ik wil dat kukeltje wel in de gaten gaan houden... "die kukel is op mijn pad gekomen hé"..moeten we doorzetten! :)
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 9:1614-2-14 09:16 Nr:265071
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:265067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 14 februari 2014, 7:20:

> Ik kwam dit stuk tegen en ben benieuwd naar jullie visie
>
> every winter some owners and caretakers are faced with the onset of obvious foot
> pain in their horses for no apparent reason. What's going on?
> These horses often have a history of prior laminitis problems, or at least
> a suspicion of insulin resistance/equine metabolic syndrome. Some even
> have a history of winter laminitis that strikes the same time every year
> and is resistant to all efforts at treatment until one day in early Spring
> it suddenly goes away.

> Horses that have undergone bouts of laminitis in the past can have damage
> to the vascular supply to their feet. When exposed to the cold, the normal
> regulatory mechanisms that guarantee no areas of the foot are deprived of
> sufficient circulation for dangerous periods on cold exposure may fail.

> In summary, winter laminitis predominantly strikes horses with metabolic issues, with or without a prior history of laminitis. It appears to be caused by both reduced circulation to the feet in cold weather and the effects of cold stress.

Tjee, interessant! Klinkt logisch.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 10:5314-2-14 10:53 Nr:265072
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:265067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Als ik "Specialist for Uckele Health & Nutrition" dit zie staan voor ik verder lees en dan op die website kijk http://equine.uckele.com/ ("From basic vitamins and minerals..."), dan weet je voordat je de rest van het artikel gelezen hebt al dat de conclusie gaat zijn dat er iets gesupplementeerd moet worden. En jawel hoor, skip je dan door naar de laatste regel.... dan staat daar inderdaad die tekst te pronken "Supplement...". Een briljant voorbeeld. Logisch, als je door die werkgever betaald wordt als 'deskundige'. Dan ga je als nadenkde lezer toch op z'n minst vragen stellen bij die conclusie, lijkt me.

Het grandioze "bewijs" voor de theorie (en zo noemt ze het zelf ook, daar kun je d'r dan gelijk in geven) bestaat uit van maar liefst één geval!!!: "Evidence supporting this theory was obtained by an owner of a horse...". Het bewijs werd ook nog es gegeven door de eigenaar blijkbaar... Grinn! Hét kenmerk van degelijk onafhankelijk betrouwbaar onderzoek $1 Sorry hoor, maar daar zakt m'n broek echt vanaf. Als zelf respecterende onderzoeker kun je zoiets toch niet schrijven!?
De vragen die hier opkomen moeten eerst fatsoenlijk onderzocht moeten worden, eer men er ook maar aan denkt er een behandeling voor te suggereren.
"When exposed to the cold, the normal regulatory mechanisms that guarantee no areas of the foot are deprived of sufficient circulation for dangerous periods on cold exposure MAY fail."
Daar gaan we al, MAY fail.... Ze weet het dus niet (en nee, op 1 geval kun je dat niet baseren). Maar het supplement weet ze wel, en ook dat je de boel moet inpakken!?
Is het effect van die aanbevolen verpakking en supplementenring van paarden eigenlijk onderzocht? Bij hoeveel paarden, had dat eigenlijk wel een positief effect op lange duur? Welke rol speelt een eventueel aanwezige (voormalige) ziekte? Is het eigenlijk wel de koud die dit veroorzaakt? Onderzoek je wel wat je wil onderzoeken (verborgen variabelen) etc etc. Er wordt een link gesuggereerd, niet aangetoond... etc etc etc.
Het is zeer zelden dat je bij een verkoper betrouwbare feiten en onderzoek kan vinden. Leuk, als je graag geld wil uitgeven.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 10:5514-2-14 10:55 Nr:265073
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:265071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op vrijdag 14 februari 2014, 9:16:

> Sandra van Bommel schreef op vrijdag 14 februari 2014, 7:20:
>
>> Ik kwam dit stuk tegen en ben benieuwd naar jullie visie

>
>> In summary, winter laminitis predominantly strikes horses with metabolic issues, with or without a prior history of laminitis. It appears to be caused by both reduced circulation to the feet in cold weather and the effects of cold stress.
>
> Tjee, interessant! Klinkt logisch.
Dat lijkt me nou precies de instinker.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 13:0514-2-14 13:05 Nr:265074
Volg auteur > Van: harry11 Opwaarderen Re:265066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dubbele zool en (extreem) ondergeschoven hielen Structuur
harry11
Nederland


209 berichten
sinds 6-5-2013

Als je naar al hoefbeenderen kijkt van verschillende maten paarden verschilt de hoogte van die botten maar weinig. De diameter verschil natuurlijk wel heel sterk van paard tot paard. Maar de hoef van een kleine pony en een groot paard zijn geen exacte uitvergroting van elkaar waarin ook in verhouding de hoogte gelijk is gebleven tov de omtrek..

Ik kijk eerst naar de aanwijzingen die de hoef zelf geeft, maar als het niet geheel duidelijk is meet ik het na. Het meten maakt het werk bijvoorbeeld bij ondergeschoven hielen of onherkenbaar verwaarloosde of vervormde hoeven duidelijker. Het meten is ook heel geschikt bij oneven hielen. Het oppervlak van de hiel moet aan beide kanten exact even ver bij de haarlijn vandaan zitten.

Als je de onderverdeling in deze 4 groepen (mini, pony, paard, groot paard) te vaag vindt doe dan je eigen onderzoek er naar en kom met een beter lijstje. Er zit verbazingwekkend veel consistentie in de hoef, en op de gok de hiel een beetje verlagen dàt vind ik pas vaag.

Stel dat je de hiel een of twee millimeter te laag maakt, dan zal je paard een week iets meer gewicht dragen op de teen en dan is het hoorn weer aangegroeid. Dat observeer je en je trekt je conclusies. (Dit risico loop je trouwens niet bij het meten). In geval van twijfel kun je ook 1 maat groter nemen. Het blijft uiteindelijk wel maat werk: Als het paard met een bepaalde hielhoogte goed loopt meet het dan op en vijl ze de volgende x exact zo.

Uiteindelijk heeft hielhoogte de meeste relatie met de lengte van de botten van het been erboven. Niet met de diameter van de hoef.
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 14:2014-2-14 14:20 Nr:265075
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:265073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Je hebt natuurlijk gelijk.Had ook al wat bijgedachten. However... het punt: slechte doorbloeding/kou/bevangenheid trok wel mijn aandacht.

Laat ik nu altijd alleen bevangenheid in de winter meemaken.

Een d.a. noemde ooit stress door kou (lichamelijke stress) en het veel stilstaan, dat ze in de winter doen (grazend bewegen ze nu eenmaal veel en veel meer, dan stilstaand bij een hooinet, zelfs als je meerdere hooinetten hebt)

Dat stilstaan in combi met minder gelukkig bekapte voeten, kan zorgen voor een slechte circulatie van de voeten en misschien dat de kou daar dan idd iets bovenop gooit?
Het is maar een idee...

Zou het alleen niet opgelost willen zien met beenwarmers een suppl, maar met correcte bekapping en beweging. Dat zou het dan toch ook moeten doen, lijkt me?
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 14:5914-2-14 14:59 Nr:265076
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hinderlijk takje Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005

Liltje steekt haar neus uit de stal. In haar snor prijkt een braamtakje. Ze probeert het takje te pakken te krijgen maar het lukt niet, wrijven tegen de staldeur heeft ook geen effect. Ze gaat met haar hoofd schudden en briesen, maar het takje blijft hardnekkig zitten.

Kim staat een paar meter bij haar vandaan in de zon te suffen. Ze kijkt op en ziet Liltje bezig met het takje. Kim loopt rustig naar Liltje toe, heft haar hoofd op met gespitste oren. Liltje laat haar hoofd zakken. Kim pakt voorzichtig het braamtakje uit de snor van Liltje en legt hem op de grond. Liltje briest, wrijft haar neus tegen de staldeur en gaat duidelijk opgelucht verder met hooi eten. Kim speelt wat met het takje, hapt erin, komt erachter dat het takje wel erg stekelig is en gaat weer in de zon staan suffen.

Deze kleine dingen maken een gewone dag tot iets bijzonders.....
:-)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 15:0714-2-14 15:07 Nr:265077
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:265075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 14 februari 2014, 14:20:

>
> Je hebt natuurlijk gelijk.Had ook al wat bijgedachten. However... het
> punt: slechte doorbloeding/kou/bevangenheid trok wel mijn aandacht.

>
> Zou het alleen niet opgelost willen zien met beenwarmers een suppl, maar
> met correcte bekapping en beweging. Dat zou het dan toch ook moeten doen,
> lijkt me?
Ik zou zeggen probeer het nu eerst inderdaad eens met gloedjenieuwe goed bekapte voeten (+ juiste voeding en beweging uiteraard). Misschien is dat beginnen met mennen dat je gepland had straks juist ook wel een verdomd goed idee voor goed doorbloede stevige hoeven (en een fit lijf) die in de winter meer aan kunnen en ben je klaar met af en toe vijlen, een goede afrastering (van hout of metaal...) en goed hooi. Een paard met goed bekapte voeten beweegt vanzelf ook al veel meer en soepeler door het hele lijf dan wanneer dat altijd moeizaam en/of pijnlijk is. Daarna zie je wel weer verder :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 15:0914-2-14 15:09 Nr:265078
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:265076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hinderlijk takje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Monique Meijer schreef op vrijdag 14 februari 2014, 14:59:

>
> Liltje steekt haar neus uit de stal. In haar snor prijkt een braamtakje.
> Ze probeert het takje te pakken te krijgen maar het lukt niet, wrijven

> staan suffen.
>
> Deze kleine dingen maken een gewone dag tot iets bijzonders.....
> :-)
Jep, en die snor natuurlijk :-D
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 15:3614-2-14 15:36 Nr:265079
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:265078
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hinderlijk takje Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Martina schreef op vrijdag 14 februari 2014, 15:09:

> Jep, en die snor natuurlijk :-D

:-)
Volg datum > Datum: vrijdag 14 februari 2014, 15:4214-2-14 15:42 Nr:265080
Volg auteur > Van: Mariss Opwaarderen Re:265077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HB door kou Structuur
Mariss
Schouwen-Duiveland
Nederland


661 berichten
sinds 19-9-2004

Hi, bekend artikel ...... ;-) Maarre dr Kellon verkoopt zelf geen supplementen bij mijn weten hoor. Dus een reclame artikel is dit volgens mij echt niet. Wel heeft dr Kellon vaak onderzoeken uitgevoerd mbt bepaalde ziektes. en weet ze er veel van af, ze heeft ook meerdere mega grote "groepen" op yahoo. Oa over laminitis en ook cushing. Waarin dus door vele eigenaren ervaringen worden uitgewisseld.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 17672 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.