Ik kwam in een discussie een voorbeeld van bevangenheid foto van Pete Ramey tegen. Gesteld wordt dat het hoefbeen 8 graden gekanteld is? Is dat zo?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Christel Provaas schreef op dinsdag 25 februari 2014, 15:06:




__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Myriam schreef op dinsdag 25 februari 2014, 13:46:


Dank pn,
Felicitaties blijven fijn, ook al vier je je verjaardag nooit niet .

Vanmiddag interview op een zorgboerderij waar Bertus bij de opening acht jaar geleden kwam wonen. Daarvoor tien jaar dakloos in Amsterdam, nadat hij zijn huis netjes opruimde, afwas te drogen zette, zijn bed recht trok, de kranten opstapelde, de voordeur afsloot en de sleutel in een gracht mikte... Hulpverleners hadden immers gezegd dat hij niet zelfstandig kon wonen? Zestig wordt Bertus dit voorjaar en zelf zegt 'ie dat hij aan het aantal bloemen in zijn ontelbare lidcactussen kan zien dat hij dit jaar nog een taak heeft als beschermheer van het erf van de zorgboerderij, maar dat hij later graag hier dood wil gaan en begraven wil worden naast zijn regeltje rode kool...

Volgende maand wil de eigenaar op de omringende lap weidegrond - naast de schapen en twee geitjes - een IJslander en een shet laten grazen. Ja, hij zou een schuilstal neerzetten, geen kuil maar hooi gaan bijvoeren als het gras karig wordt, een verharding aanleggen bij de voerplaats voor hoefonderhoud.

Verslag van een voormalige, kleinschalige bollenboer, die niet meeging in de industrialisatie en nog steeds van het daglicht in de kas houdt. Omdat er nu negen permanente, licht beperkte inwoners opbloeien in plaats van tulpen en irissen.

Mooi.

En Myriam, lief dat je mijn grijze highlights aanziet voor blonde! Groot voordeel van dit nadeel hèb, dat het nooit meer zal uitgroeien En de titel van deze draad past dus vandaag heel goed bij alles.

Cooltje gaat inmiddels met regelmaat en met meerdere weidemaatjes het DrentsFriese Wold in, bitloos, ijzerloos en soms zonder zadel. Dus als wij volgende week eindelijk weer even wang-tegen-wang kunnen doen met onze meiden, gaan we DAADWERKELIJK BOSKLOSSEN! De verhuizing van Sig en Cool (zie op transport) pakt dus goed, beter, best uit.

Wat wil je nog meer op je 46ste verjaardag? Ok, een glas port.
Proost!

Christel Provaas schreef op dinsdag 25 februari 2014, 18:08:


Die weet ik ook nog wel te herinneren.
Maar waarom gaan ze er wél naartoe, vrijwillig zelfs!? Daar is in de "menswetenschappen" eindeloos over gesoebat, maar zover ik weet niet vanuit de biologie. Mensen zijn als interessante diersoort tot voor kort het stiefkindje van de biologie, net alsof er een taboe is eraan te beginnen.
Gedrag (incluis het evolutionair gevormde "instinct") wordt bepaald door straf en beloning - het is niet anders! Aangezien dat voor wormen even goed werkt als voor zoogdieren, vogels en wat dan ook kan ik me zo langzamerhand daar geen uitzonderingen op voorstellen.
Maar hoe de invulling ervan werkt...
Er zijn wel pogingen gedaan er theorieën voor te bedenken maar die missen doel. Zo is er eens bedacht, en dat kreeg heel wat support, dat niet het individu een grotere eenheid bepalend is voor wat het individu van zijn geprogrammeerde genen moet kiezen. Maar steeds weer blijkt dat tot echt wel het individu kiest voor heil en zegen van het individu en niet anders.
Kijken we niet naar bijv. vogels maar wel naar mensen, dan is het verschijnsel "geld" net zo interessant als die maffe soldaten. Het is werkelijk waar dat geld niet gelukkig maakt! Bijv. de Colombianen staan genoteerd (jawel, dat wordt uitgebreid onderzocht) als een relatief bijzonder gelukkig volk en dat terwijl ze zo arm zijn als de kerkratten. Zelf als ze mekaar overhoop schieten vanaf gammele brommertjes hebben ze nog lol. Dus waarom houden we die zotte economie in stand? Wat is de beloning die groter is dan de straf er van?

Piet schreef op dinsdag 25 februari 2014, 21:41:


Die stelling neem ik niet voor mijn rekening. Ik vind beide foto's al niet lineair vergelijkbaar vanwege het verschil in schaal. Jouw even lange rode lijntjes slaan dus nergens op behalve rode lijntjes te zijn. Buiten dat, als bewijsfoto's voor de stelling (die best waar kan zijn, daar heb ik geen mening over) vind ik het waardeloos vanwege ontbreken van harde meetpunten; er hadden nmm ijzerdraadjes buitenom langs de hoef geplakt moeten worden om een vergelijkbaar stel 3d-beelden te krijgen. Ik zie wel wat vage fliebertjes maar wat dat is

Jammer dat je het zo ziet, in feite heb je natuurlijk gelijk, maar dat gaat voorbij aan wat ik hier wil laten zien. Het gaat erom om duidelijker te maken dat het hoefbeen niet gekanteld is, maar dat het paard door zijn voet is gezakt en dat de hoefwand is weggedrukt. En dat door de hielen te verlagen en de hoefwand weer langs het hoefbeen te laten groeien deze bevangenheid opgelost is. Denk de hoefwand weg en kijk dan nog eens of het hoefbeen gekanteld is.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Wat een heerlijk verhaal weer Jet, Bedankt en alsnog Santé!
Groetjes Marlies

Jet van Gulik schreef op dinsdag 25 februari 2014, 23:32:

Wat zeg je dat mooi!
En Huh? was je jarig? Gefeliciteerd!!

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Wat wel of niet gekanteld is een kwestie van referentiepunt, lijkt me. Je kan zeggen 'het hoefbeen kantelt omlaag', maar je kan net zo goed zeggen dat de hoefwand omhoog kantelt (en de zwaartekracht doet de rest!). Er is tussen de 2 foto's een verschil in stand te zien als je die dunne witte lijn volgt die langs het hoefbeen naar boven toe getrokken is. Er is dus iets anders tussen de 2 plaatjes, even los van oorzaak, gevolg en behandeling, wat je inderdaad als kanteling van het hoefbeen kan beschrijven. En dat is dan maar één van de mogelijke beschrijvingen van het plaatje dat je ziet. Dit zegt niks over oorzaak en gevolg, het is maar een interpretatiemogelijkheid van wat je ziet op een foto.
Zo kun je net zo goed een 'draaiing' beschrijven tussen de ingetekende witte lijnen die langs de hoefwand en het hoefbeen omhoog lopen. In het 2e plaatje lopen deze lijnen parallel. In het 1e zit er een 'kanteling' tussen die 2. Wat mij betreft kun je het hele HB verhaaltje beter daarmee beschrijven. Dan zit je wat dichter bij de kwestie oorzaak en gevolg, en hoe je het probleem oplost.

Ik heb aan deze foto's maar even een forum onderwerp gekoppeld. Hoop dat Louise de weg naar het forum ook kan vinden.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)