Piet schreef op vrijdag 24 oktober 2014, 17:38:

Net in het tijdsbestek van anderhalve week twee jonge hoefsmeden ontmoet die graag met me mee op stap willen. Ze hadden tijdens de opleiding al zo veel vragen gehad en waren blij dat die nu logisch beantwoord werden

Hoi Ingrid,

Sorry, ik heb door omstandigheden heel lang niet op de site gezeten en zag nu pas je bericht. Helaas is Don Carlos op 10 maart 2014 ingeslapen, niet door de narcolepsie maar door ouderdom en ataxie aan achterhand. In overleg met dierenarts heb ik hem toen moeten laten inslapen zodat hij pijnvrij bleef.
Hij is 24 geworden ondanks zijn grootte (183 m) dus je hoeft je geen zorgen te maken dat je paard er niet oud mee kan worden. Bij Carlos was het geen aandoening in rug e.d. (heb ik uit laten sluiten door foto;s e.d. in kliniek)

groetjes,

Mariel

Ik had vroeger een palomino (niet echt bont dus) maar die trok wel op met andere paarden met een lichte kleur, en dus ook met bonte paarden.

Mijn huidige paard is echt banger voor bonte paarden dan voor (donkere) effengekleurde paarden.

e m kraak schreef op zaterdag 1 november 2014, 0:38:


Hoewel ik me nu bedenk dat de ontwikkeling van een woordenschat natuurlijk al heel vroeg begint, met het onderscheiden van geluiden. Ik heb je vraag nog eens overgelezen en bedacht dat mijn antwoord niet klopt dus! Als je nagaat dat een baby in het begin reflexmatig handelt, maar wel geluiden kan onderscheiden, dan zou je denken dat de ontwikkeling van taal een kleine voorsprong heeft op de ontwikkeling van het denken.

Ja, daar heb je gelijk in.

Ik blijf het een onzin-test vinden. Je kunt onmogelijk op basis van een foto weten wie
er president (of wat was het ook al weer...) is geworden. En wat versta je onder intuitie, dat is ook nog de vraag. Daar verschillen de meningen ook nog over als ik de Wiki lees. Toevallig ben ik in discussie over dit onderwerp. Ik mis de intuïtie die de meeste mensen onder intuïtie verstaan, heb ik nu wel door. "Mijn" intuïtie is meer gebaseerd op kennis en eerdere ervaringen. Het vermogen om onberedeneerd dingen aan te voelen (een van de vele definities), daar ben ik toch regelmatig de mist mee in gegaan....Gezond verstand heb ik wel, denk ik
Ik

Precies!

Karin schreef op zaterdag 1 november 2014, 7:16:


Dat is gaaf! Dat gaat echt verder dan reproduceren van woorden.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 2 november 2014, 13:12:


Onderscheiden is niet hetzelfde als benoemen.
Het benoemen, linguïstisch, is overgeleverd/aangeleerd en komt dus later.


Volgens mij is een grootste gemene deler in opvattingen over intuïtie toch een cumulatief breinfunctioneren dat gebaseerd is op ervaring, neem fietsen, schaatsen, schaken, vioolspelen. Lastig om te leren maar als je het eenmaal kan verleer je het niet snel en is zelfs na lange tijd van niet-doen relatief gemakkelijk weer op te pakken.
In geval van die foto's komt hetzelfde, voor een flink deel onbewuste, leergedrag van verwachtingpstronen in essentie terug, maar dan cultureel. Vraag iemand uit een andere cultuur die iemand met een lange grijze baard als president verwacht en de hele boel gaat de mist in.
Wat ze met die test dus eigenlijk vragen is of je wel goed genoeg ingeburgerd bent

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 2 november 2014, 13:20:


En dat is nog maar een vogelbreintje, het is geen uitzondering, geen einsteinpapegaai. Ze hadden er meer van. De film waar ik op doelde, kan best van 10 jaar geleden zijn, was veel informatiever, had veel figuren en technische uitleg van hoe er getraind was en hoe ontwikkelingen zijn verlopen.
Zoooo jammer dat ik Els niet echt kan leren praten, niet voor onszelf maar vooral omdat dat veel overtuigender zou zijn dat ik gelijk heb. Geiten zijn trouwens veel vocaler, er zijn een heleboel verschillende mekkers, sommige snap ik.

e m kraak schreef op zondag 2 november 2014, 15:15:


En ik denk zomaar dat dat niet de grootste gemene deler is voor het begrip "intuïtie". Aangezien er veel definities zijn, zullen de meningen over het begrip definitie dus ook wel verschillend zijn.

Aangeleerde vaardigheden (zoals fietsen bv)zitten vervolgens min of meer in je systeem en je kunt na jaren niet fietsen gewoon het fietsen weer oppakken (Maar wel lastig om ineens na jaren niet fietsen losgelaten te worden in hartje Amsterdam met kind voorop de fiets en iedereen die maar links en rechts door rood kart, zoals mij een paar maanden geleden overkwam )

Of bedoel jij het anders?

Vraag iemand uit een andere cultuur die iemand met een lange grijze baard

Je trekt je redenering op een logische manier door (en ben het ingeval van die foto het wel met je eens als verklaring). Maar op de een of andere manier ben ik weer niet eens met jouw eerste stuk en dat is weer niet logisch dus...

Nu nog erachter zien te komen waar het wringt......lekker verder denken dus

Ga je toch op een berg zitten

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 2 november 2014, 16:00:


Ik denk dat ik nu weet waarom het voor mij wringt

Volgens Wikipedia zou het eerste voorbeeld (van het fietsen) beschouwd kunnen worden als aangeleerde intuïtie en het tweede voorbeeld( van die foto's) als intuïtie als gevoel.

In zijn visie is het zo dat bij het nemen van moeilijke beslissingen het gevoel, en de signalen van ons lichaam die door dit gevoel worden opgeroepen, kunnen helpen om de 'knoop door te hakken'.""

http://nl.wikipedia.org/wiki/Intu%C3%AFtie

Ik denk dat je je neiging gerust kunt volgen. Die een of twee horzellarven in je paard maakt verder niets uit. Ze vermeerderen zich niet in de maag. Lekker laten zitten dus.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 2 november 2014, 16:00:


Binnen linguïstisch kader heb je het daarom eerder over definiendum dan over definitie.

Maar heb de wikipedia nu ook opgezocht: "Binnen de Integratieve Psychologie wordt Intuïtie gedefinieerd als de resultante van zintuiglijke waarneming vanuit het nu, gecombineerd met cognities en ervaring. Omdat de mens voortdurend ontwikkelt, is er ook een ontwikkeling waarneembaar in intuïtieve reacties op waarnemingen."
Ongeveer hetzelfde waar ik op uit kom, in wat andere bewoording.
Wat ik bedoel is dat intuïtie niet zomaar uit het niets komt, net zomin als kunnen schaatsen e.d.


Ik denk, denk ik, wel logisch: die culturele inburgering zakt net zo in je systeem. Daar worden kinderen tot in den treure op afgericht, als al niet vanuit de wieg dan wordt het er via scholing wel ingestampt. Je dacht toch niet dat school bedoeld is om te leren nadenken? Detentie is het, net zo lang tot er een brave maatschappijslaaf uit komt.
NL is wat dat betreft, samen met N-Korea, wereldranglijstaanvoerder. Vast niet gedacht, maar zoek het op en ge zult zien.


Dat gaat zomaar niet, eerst een ivoren toren van 500 verdiepingen bovenop die berg bouwen!

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 2 november 2014, 16:23:


En volgens mij berust de opbouw van gevoel ook uit cumulatief aangeleerde zaken.

e m kraak schreef op zondag 2 november 2014, 15:15:


Ik zal even bij mijn vogelvrindjes navragen of zij een idee hebben van de film die je bedoeld. Je bedoeld wel Alex en Irene Pepperberg neem ik aan? Want naast haar ken ik niet direct zulke omvangrijke testen met papegaaien en woorden.