InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18058½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 9 juni 2015, 10:069-6-15 10:06 Nr:270867
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:270866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquete witte hoeven/benen Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Denk dat Anne dat wel wou doen, maar ga proberen 1000 paarden te halen :-P Denk dat dat wel significant genoeg is, aangenomen dat iedereen hem juist invult :-P

Waarom linksachter vaakst. Peter Donck had dit voorspeld, en idem dat RV het minst zo ging zijn. Het is niet helemaal bekend waarom eigenlijk? De cellen die zorgen voor het pigment uiteindelijk, zijn dezelfde die instaan voor de bezenuwing en vertrekken wel ergens in het centraal en spreiden uit in het van embryo (of foetus?) weet ff niet op welk moment dat gebeurt. Als die cellen ergens niet geraken zullen dat eerst de uiteinden zijn, zoals hoofd en voeten. Waarom dan linksachter? Misschien te maken met de ligging van het embryo en iets idioot zoals de zwaartekracht die meespeelt? Of aangezien we niet meer symmetrisch opgebouwd zijn liggen er misschien wat andere hindernissen links dan rechts ?

Feit dat die cellen ook voor bezenuwing zorgen, en onderweg mss verstoord raken kan aangeven dat de darmen niet goed bezenuwd zijn. (lethal white , 2x overo, en dan is het helemaal om zeep bv)

Peter vond dat ik in merelbeke maar is moest kijken naar alle koliekgevallen die binnengebracht werden en kijken wat voor kleur voetjes enzo ze waren :-P Hij is er zeker van dat die met witte poten in de meerderheid zullen zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 juni 2015, 10:529-6-15 10:52 Nr:270868
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:270843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag 7 juni 2015, 11:19:

> Extreem voorbeeld, maar het toont daarom duidelijk aan dat p en r altijd
> relatief zijn; er was een onaangenaamheid toegevoegd, straf dus (p+),
> echter niet de straf op zich veroorzaakt het gewenste resultaat maar het
> zo goed mogelijk op tijd stoppen ervan (r-) zodat de beloning geassocieerd
> wordt.

Zo komen we nog eens ergens! Je zegt in feite hetzelfde als ik: die hele + en - zijn net zo arbitrair als de + en - voor het aantal graden Celcius. Het ligt er maar net aan waar je de nullijn hebt gelegd. Wat er zich boven en onder de nullijn afspeelt kunnen we namen geven als "vriezen" of "dooien", of "p-" of "p+", maar je moet er geen afzonderlijke wetmatigheden voor opstellen als het niet hoeft. Temperatuur is temperatuur, en een stimulans is een stimulans. Je kan dan ook niet stellen dat (mits correct uitgevoerd) Parelli slechter zou werken dan bijvoorbeeld clickeren. Het is in feite hetzelfde ding alleen dan met de nullijn op een andere plaats.

In Jip en Janneke taal komt het er op neer dat je paard een "wens" moet hebben
en dat wanneer jij die wens in vervulling laat gaan dat het paard dan onthoudt wat het moest doen om die wens in vervulling te laten gaan, met andere woorden je paard heeft iets "geleerd".

Of die wens nou is dat stukje wortel te bemachtigen, of dat die wens is dat het mag stoppen met rondjes rennen, doet er voor het leerproces niet toe. Zolang er maar een wens is en jij die wens bij de verlangde respons in vervulling kan laten gaan. En dat geldt inderdaad in extreme ook voor martelpraktijken: de wens dat het ophoudt is een krachtige stimulans om de gewenste respons te produceren.

Dat je het misschien prettiger vindt om methode X te volgen, ok, maar daar ging het in deze discussie niet over. Waar ik me wat aan stoor zijn de dogmatische pogingen om alles te vertalen in plussen en minnen (vriezen en dooien) en daar afzonderlijke kwalificaties aan toekennen, terwijl het gewoon allemaal een lineaire schaal is. En zo krijg je de bizarre situatie dat wanneer je een dier zachtjes bij de vacht een bepaalde richting op probeert te sturen dat dit als "fout" wordt bestempeld, terwijl je wanneer je een wortel voor de neus houdt van een pony die staat te kwijlen van de honger dit als "goed" wordt beschouwd.
In beide gevallen echter heeft het dier een bepaalde wens en moet het iets doen om die wens in vervulling te laten gaan. Het hele gegoochel met plussen en minnen om het in hokjes stoppen van "verschillende" methoden te beargumenteren kan me gestolen worden.

> Raar, niet inhoudelijk argument, ga ermee de politiek in maar bij mij
> werkt het niet. Bitten en zwepen zijn nog veel populairder,

Dat is vooral gebaseerd op traditie. Parelli was nou niet bepaald een traditie dus moet het zuiver hebben van resultaten. En dat die resultaten er zijn valt niet te ontkennen, evenmin als het feit dat er voldoende paarden zijn die het leuke spelletjes vinden. Harisha vond het altijd leuk en kon er heel enthousiast van worden. Natuurlijk zijn er excessen, maar die heb je bij clickeren evengoed.

> Ik schei er maar mee uit, Piet mag het doen want die heeft meer geduld met
> mensen.

Piet heeft het te druk op Farcebook geloof ik. LOL

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 9 juni 2015, 11:119-6-15 11:11 Nr:270869
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:270867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquete witte hoeven/benen Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Gaelle schreef op dinsdag 9 juni 2015, 10:06:

> Waarom linksachter vaakst. Peter Donck had dit voorspeld, en idem dat RV
> het minst zo ging zijn. Het is niet helemaal bekend waarom eigenlijk? De
> cellen die zorgen voor het pigment uiteindelijk, zijn dezelfde die instaan
> voor de bezenuwing en vertrekken wel ergens in het centraal en spreiden
> uit in het embryo. Als die cellen ergens niet geraken zullen dat eerst de uiteinden
> zijn, zoals hoofd en voeten. Waarom dan linksachter?

De (dikke) darm eindigt links. Ofwel: de stroming in de darm gaat van rechts naar links. (Dus links is het eindpunt.)

Nog iets anders: mijn paard dat (alleen) RA een wit voetje heeft, is rechts gebogen. Veel paarden zijn links gebogen. Misschien dat hier ook een verklaring te vinden is: rechts gebogen betekent dat de rechter kant minder goed doorbloed is, waardoor misschien RA wit.
Meer paarden zijn links gebogen, dus daardoor LA wit?
Volg datum > Datum: dinsdag 9 juni 2015, 11:569-6-15 11:56 Nr:270870
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:270869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquete witte hoeven/benen Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Druk druk en dan nog jarig ook... :-D
Gefeliciteerd :-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18058½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.