Horsewisper schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 12:02:


Hoi,

Ik heb zelf geen houten omheining maar heb wel recent alles bij mij thuis in orde gemaakt om mijn twee paardjes te houden. Ik heb dus twee jaar geleden prijzen zitten vergelijken en had ogenblikkelijk al door dat een houten omheining ongeveer tien keer duurder is dan een draad- of lint elektrische afrastering. Ik had rond die tijd ook eens aan mijn dierenarts gevraagd met welk type omheining zij de meeste ongevallen/verwondingen zag en haar antwoord was heel duidelijk: als er stroom op staat ben je het veiligst bezig, en dan maakt het weinig uit of het lint, vaste omheining, cord of staaldraad is. Natuurlijk helpt het als de omheining ook goed zichtbaar is, en dat heb je zeker wel met hout natuurlijk. Maar ik heb wel het idee dat als de paarden de wei eenmaal kennen (na een uurtje dus) ze wel weten waar de omheining staat.
Merken die aan te raden zijn? Ik heb al veel goeds gehoord over de houten omheiningen van DeSutter Naturally, weet die ook bij iemand staan (enkel rond de piste, niet voor de wei want veels te duur) en het ziet er mooi uit.
Als ik jou was zou ik uit de paardenbladen (Bit, De Hoefslag ed.) de advertenties halen van houten omheining-plaatsers en die mensen eens contacteren voor een prijsofferte, dan weet je het meteen en kan je prijzen vergelijken.

Horsewisper schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 12:57:


Hallo, hier is "die meid" weer,
Als je mijn bericht goed gelezen had: WA kost in Nederland n i e t extra, per persoon zijn zelfs automatisch 2 paarden meeverzekerd. Wat ik voor mijn WA betaal doet niet ter zake, omdat ik in Duitsland woon! Alle schade die een paard toebrengt, met of zonder ruiter, met of zonder bit, cap, of weet ik wat is verzekerd met een WA verzekering. Voor informatie over andere verzekeringen zou ik gewoon verschillende verzekeringsmaatschappijen benaderen, aangezien die onderling ook weer verschillende tarieven en paketten hanteren. In mijn omgeving verzekeren zich alleen mensen extra (dus boven de WA) die dure wedstrijdpaarden hebben en bij dood of andere ernstige zaken geld uitgekeerd willen zien van de verzekering om zo snel mogelijk weer een nieuw paard te kopen.
Voor hobbyisten zoals ik met een gemiddeld inkomen is het gewoon te duur mijn paard voor van alles en nog wat te verzekeren. Ik heb erg veel pech gehad met mijn paard, er was altijd wel weer wat (hoefzweren, peesblessures, vastzittende wervels, e.d.) maar dat wordt gewoon niet gedekt door extra verzekeringen. Het is beter gewoon een bedrag per maand opzij te leggen. En trouwens, het is erg moeilijk te schatten wat een paard kost. Ik dacht het ook te kunnen berekenen toen ik mijn paard kocht en ik heb ook verschillende mensen benaderd. Je schaft tenslotte ook nog doorlopend dingen aan zoals nieuwe halsters, vliegenspray, hoefraspen, renetten, de omheining moet gerepareerd worden, verf, nieuwe palen (in een nat weiland zijn ze zo weggerot), e.d. Ik was ook eerst bezig te tellen: Zoveel plakken hooi per dag, zoveel stroo, voer, wormkuren, inentingskosten, maar dat gaat niet op, de praktijk is toch vaak anders. Ik kan wel even kijken wat ik vorig jaar in totaal uitgegeven heb. Dat is dan wel zonder stalling, want ik heb haar gelukkig bij huis staan. Ik heb eerder voor stalling bij een boer, compleet met 12 uur weiland per dag, s'nachts helaas op stal, voer, hooi, stro en elke dag uitmesten 300,- gulden betaald. Alles was gelukkig al omheind. Daar kwam dus alleen nog inenten, hoefsmid (toen nog wel) en dierenartskosten bij. Verder andere aanschaffingen die je toch wel gaat doen als je een paard hebt (Oh, wat een leuk halstertje......).
Meldt mij morgen even weer met een overzichtje, ook wat wij voor onze omheining betaald hebben (en vooral ook wat voor een omheining dat is).
Groeten,
Monique

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 13:33:


dat zal ik idd eens doen ja...ja hout is echt heel duur alleen draad heb je sneller over (voor paardendieven) hout zijn de net wat langer mee bezich (niet dat ze dan het paard niet uit de wei krijgen hoor )

maar oke ik zal eens informeren ja als dit alles allemaal niet haalbaar is moet het beetje bij beetje sparen zijn tot ik het heb... dan zal ik denk ik groene witte of zwarte draad pakken met stroom alleen heb ik dus echt de voorkuur op hout bedankt!

Horsewisper schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 12:02:


Wij hebben een omheining van hout. zeer bewust gekozen omdat tinkers (zeker in de winter, met al dat haar en zo), niet zo stroomgevoelig zijn. En we hebben de stroomvoorziening van het lichtnet, dus dat is toch heftig! Toch zijn ze daar meerdere keren uitgebroken, als er bv. een pony met karretje langskwam. Van pure enthousiasme rennen ze erdoor. Nu hebben we houten palen in de grond (van hardhout, zodat het niet gaat rotten) en houten planken ertussenin, mijn man heeft de planken dubbel gedaan,(dus 2 tegen elkaar) waardoor de dikte van de plank nu 3cm is. Deze planken zijn geimpregneerd. Aan de binnenkant toch maar weer stroomdraad (voorzorg). De afstand tussen de palen is bij ons 2 1/2 meter in de paddock en 3 1/2 meter in de wei, maar hoe dichter bij elkaar de palen, hoe steviger de omheining. Hout is wel een dure omheining en als je geen hardhout neemt, gaat het ook niet eeuwig mee. Maar ze zijn niet meer uitgebroken, en daar heb ik het geld graag voor over, want een stel loslopende paarden op straat is ook niet zo geweldig.

http://www.mijnalbum.nl/Album=8TEHI6ZJ

Ik heb wat foto's gemaakt van de omheining. Wat mooi is, is heel persoonlijk, daar moet je zelf een keuze in maken

Je kunt bij een doe het zelf zaak opvragen hoe duur de materialen zijn die je nodig hebt, dan weet je ook precies waar je aan toe bent

Groetjes, Trea

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 13:28:


Hey Isabel.
Hoe weet je wanneer het een abces is? Kun je dat zien aan de buitenkant?
Trea

Monique Meijer schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 13:42:


ik weet dat alles moeilijk te schatten is het is alleen dat ik een uitgaanspunt heb 1 paard kan ik makkelijk onderhouden het gaat mij meer op 2 paarden vanaf veulen...als ik niet RUIM mijn schatting heb in geld zal ik geen 2e kopen want wil ze niet verkopen erna....
bij mij gaat het met name om echt de de maandelijkse zorg zowiezo leg ik extra 100 euro aan de kant per maand (als ik meer over heb per maand dan meer) en hoeven doe ik zelf, spuiten zijn ongeveer 35 euro en wormkuur zal meestal niet duurder dan 30 euro zijn. ik denk dat het duurste zal zijn het paard kopen de omheining en stal of schuilstal bouwen. poets spullen zullen niet zo heel duur zijn hoofdstel gebruik ik niet hooguit als ik op wedstrijd ZOU gaan wat ik betwijfel, en zadel zal ik wel nodig hebben maar pas na ongeveer 3 jaar. halster tjah denk gewoon touwhoofdstel te gebruiken als halster al zijn dr echt hele mooie in!!! en anders ach ja als ik het geld heb koop ik het toch....maar dat zijn de extra dingen die ik niet reken bij de maandelijkse kosten ook zadel niet vliegenspray ook niet gaat dus meer om voeren dat zal hooi woorden en in de winter ook muesli...nou ik weet vraag me af heb wel een wa verzekering op mn scooter en betwijfel dat daar ook 2 paarden bijzitten of ik anders wa verzekert ben weet ik niet want ben 17 jaar en duurt nog tot eind maart dat ik 18 ben....voor ik een paard koop ben ik al weer zeker 1 a 2 jaar verder en koop pas een veulen of 2 dan als ik ruim het geld heb ze te kopen zoon 3000 euro voor een paard (veulens zijn meestal niet zo duur) en voor omheining en parelli paketten enzo...hoofdstel maak ik mezelf (kheb een site waar men touwhoofdstellen zelf kunt maken (nouja staat op hoe het moet) ga het eerst eens oefenen met ander touw...maar goed...kan zijn dat ik er een beetje overheen heb gelezen maar dat was dus mijn twijfel het zit er automatisch (2paarden) maar weet niet of ik daar op verzekert ben....momenteel heeft me moeder dat nog voor het zeggen... maar alvast heel erg bedankt en zal morge dan wel eens verder lezen :)

i...nou ik weet vraag me af heb wel een wa verzekering op

bij je brommer zijn je paarden niet meeverzekerd, dat is een heel anders soort WA verzekring.
ieder mens heeft een PWA (Persoonlijke WA verzekering) je zit tot je 16e (en niet tot je 18e!) bij de verzekering van de ouders in, en dan zal je hem persoonlijk af moeten sluiten. Als je nog thuis woont zal de tussenpersoon van je ouders/verzorges zit automatisch regelen, maaar als je al o jezelf woont, zal je dit soort dingen zelf moeten regelen.

Deze verzekering is voor het geval je schade aan derden of spullen van derden toebrengt, dus als jij per ongeluk op mijn bril van 500 euro gaat staan b.v.

Amai was me dat gisterenavond wat...

conclusie van de lesgever: ijzers zijn een noodzakelijk kwaad!!!

Ik heb een aantal dingen weerlegd maar het is dus zeer moeilijk als je niemand kent die ment (op wedstrijdniveau) zonder beslag...

Enkele uitspraken van de lesgever
-begon met een oude hoef tegen de wand af te schuren: conclusie een hoef is niet bestand tegen bestrating...
-een ijzer schuurt 1.4 cm af bij een lange rit dus een hoef moet zoveel bijgroeien gedurende deze rit om niet tot nul te worden herleid...
-een hoef blijft last hebben van steentjes zonder beslag...
-er zou iemand zijn geweest die op wedstrijdniveau mende en die (3X) gestopt is na manken van de paarden tijdens de wedstrijd...
(die man probeer ik te contacteren)
-een paard zonder hoefijzers schuift uit op beton!!!
-De rijkswacht zou begonnen zijn met rubberen ijzers, maar terug met ijzers begonnen omdat het niet voldoende bleek
-onder hoefschoenen worden ijzers gevezen
-met hoefschoenen krijgt men schuurplekken op de hoef

En als laatste maar niet minst:

wie riskeert het om zijn paarden zonder ijzers te mennen...

Ik hoop dat ik toch enkele mensen aan het denken heb gebracht, ze spraken zelfs erover dat ik gebrainwasht was, heb daar wel duidelijk gezegd dat ZIJ gebrainwasht zijn....

En er was iemand bij die wel eerst altijd probeerde zonder ijzers!!! (maar nog niet geslaagd was...) heb hem enkele tips gegeven om het te laten lukken...

en de FRUSTRATIE van de les was dat de lesgever zelfs het boek van Ilona en Frans niet wilde lezen... (zonder open geest kan je natuurlijk niets bijleren)

Ik heb dus een niet fijne les achter de rug:
er is nog veel werk aan de winkel voor er verandering gaat optreden in deze materie,
positief: je moet een hoef nathouden en niet invetten (waar heeft hij dat gehaald???)

groeten,
Liesbet

Michiel schreef op maandag, 4 juli 2005, 22:12:

Michiel,

ff advocaat van de duivel spelen. Ik herken in jouw berekening de berekeningen die wij ook altijd maakten voor... de aankoop van het huis, de verbouwing, en inderdaad... wel of geen dier erbij.... mooie berekeningen, altijd gestuurd door de wens. En altijd... mot er geld bij!!

Jouw lijstje is het absolute-minimum-meest-gunstige-ik-wil-het lijstje. Neem maar van mij aan, 3 huizen, 2 verbouwingen, 4 paarden en nog heel wat meer ongedierte verder dat je er met die 65 euri niet gaat komen.
150 is in geval van een eigen weide in mijn ogen een stuk realistischer en al niet aan de hoge kant (maar dat komt misschien omdat ik hier in het dure westen zit).

Je kunt wel willen dat je die dierenarts niet nodig hebt, maar reken maar dat er een moment komt. En als het ff tegenzit ben je 2500 euro verder (en nog niet uitbehandeld).

En als je schrijft "betaalbaar is en BLIJFT"... hoelang denk je die wei te kunnen huren bijvoorbeeld?

Ja ja, ik weet het, ik zeur.

Diestelmans Liesbet schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 14:30:


als je zo al begint


Ik neem aan dat een geoefende, gezonde hoef, die gewend is regelmatig lange afstanden af te leggen daar ook beter tegen bestand is.


Een ongezonde hoef waarvan de witte lijn verzwakt is wel ja, maar een gezonde hoef niet, toch?


Een man die ment zonder ijzers?


Ongelooflijk! Dat is ook maar iets wat ie heeft horen zeggen.


Ik denk ook wel dat rubber snel afslijt.


Is dat zo? Dat wist ik nog niet!


Kan ik niet zeggen, ik heb geen ervaring met hoefschoenen

Sommige mensen willen nu eenmaal niet openstaan voor nieuwe ideen. Het beste is je er niet te druk om te maken. Ze zullen het toch nooit snappen!

Zo had ik overlaatst ook nog een discussie met mijn vriendin. Zij beweerde dat de hoeven van de paarden (met ijzers) veel gezonder worden van dat hoevevet. Mijn paarden lopen allemaal zonder ijzers en hoevevet komt er nooit op! Toch zijn de hoeven nog nooit aan het brokkelen of scheuren gegaan zolang ik ze regelmatig bijvijl. Zelfs al ga ik ermee over de harde weg!

Morrie schreef op donderdag, 23 juni 2005, 15:32:


mijn paarden reageren bitloos juist veel fijn gevoeliger

anneke schreef op vrijdag, 24 juni 2005, 21:42:


theatree is inderdaad een erg goed middeltje voor vanalles en nog wat :)

Mariette Kefkens heeft me ook enkele tips gegeven, zij is holistisch dierenarts, en veelzijdig in haar behandeling. Ze raad aan Inenting a 35 euro jaarlijks Niet te doen, wel 1 maal in de 5 jaar tegen tetanus. En twee keren per zomerzeizoen tegen lintworm en twee keren gewoon, zoals je schreef Collane. In de nieuwe berekening hieronder heb ik dit aangepast. Evenals ik 1 consult van haar per jaar, met reiskosten en medicijngebruik van 120 euro komt dit op 225 euro. Ik zou mijn lijstje ook heel ruim kunnen maken bijvoorbeeld door 4 behandelingen door Mariette op te nemen, dan komt er nog eens 400 euro bij, dus 625.

Mijn berekening gaat over twee paarden!
Ik hoop dat dit iedereen duidelijk is. Het lijkt en is goedkoop, helemaal juist. De weidehuur is goedkoop, dat drukt de kosten, zelf bekappen dat drukt de kosten ook. Als iemand denkt dat ik kosten over het hoofd zie, dan hoor ik dat graag. Die kosten moeten dan wel zichtbaar zijn, als een paard duur is, dan moet ook duidelijk zijn, wát er dan duur is, toch?

En met de meeste dingen in het leven kom ik goedkoop weg, tot dusver Ik ga naar de gemeente voor een weide in plaats van mijn twee paarden bij een dure manege te zetten. Mijn zadels heb ik zelf gemaakt, met onze old timer van een prachtige Eriba caravan hebben we geluk gehad op marktplaats ... zo kan het leven ook zijn

Ok opname in een Kliniek dat is duur. Zonder meer mee eens, ook verstandig om daarvoor te sparen, zodat je wat achter de hand hebt. Hoe vaak in een paardenleven is opname in een kliniek reëel te verwachten? Ikzelf denk dat dit 1 maal is. Dus ...
4000 euro reserveren per paard in een periode van 10 jaren, is een manier om dit risico af te dekken. Voor mijn twee paarden komt dit dan neer op 67 euro per maand. Ik bespaar jullie de berekening niet ... 8000 euro gedeeld door 120 maanden is 67 euro per maand.

Ik kan natuurlijk een lijstje maken van al die dingen die ik nog niet mee berekend heb:

Zadels hebben we al, het kan natuurlijk zijn dat we over stappen op nieuwe. Benzine kosten van al die keren dat ik de auto gebruik tbv de paarden. Eigen kleding voor de winter bijvoorbeeld, vorige winter een prima twee delig skipak gekocht (marktplaats natuurlijk), perfect eerder te warm dan te koud. Mijn dochter heeft dit nog niet. Bij de kringloop een oud bad kopen voor het water. Een handige schop om mest op te ruimen, hebben we ook al, evenals goed bekap gereedschap. Ja dit soort uitgaven zijn er natuurlijk ook.

Mijn nieuwe berekening:

Minimale kosten twee eigen paarden

weidehuur 1 hectare 300
hooi 244
water 30
ontwormen 120
Bijvoeren 100
Liksteen of kruiden 20
____
Totaal minimaal 814 per jaar is euro per maand 68 euro

Dit minimale bedrag kan redelijkerwijs oplopen tot:
Stel dat hooi het dubbele zou zijn, 2/3 baal per paard, 814 + 244 = 88 euro per maand.
Met holistisch dierenarts 1 behandeling en medicijnen per jaar 814 + 225 = 1039 is 87 euro per maand
Met holistisch dierenarts 4 behandeling en medicijnen per jaar 814 + 625 = 1439 is 120 euro per maand
Het minimum bedrag met reservering klinkiek kosten is 814 = 68 + 67 = 135 euro per maand
Aankoop van de 2 paarden en aanloop kosten evt. installatie schrikdraad 510 euro komen daar nog bij natuurlijk.
Net zoals het mogelijk is hooi te kopen, zoals Piet voor 1 euro per baal, zo is het mogelijk er ook 3 euro per baal voor te betalen.
Stel dat ik alles ruim bereken, hooi per paard 2/3 baal a 2 euro per dag naast een weide van 1 hectare ,
4 maal de holistisch dierenarts laat komen en ook nog de reservering doe voor opname in een kliniek.
Dan kom ik uit op 814 + 244 hooi + 625 arts + 800 reservering = 2483 euro per jaar is 207 euro per maand. Dat is 104 euro per paard.

(onderstaand hebben jullie al gelezen)
Detail info : Kosten eigen paard

Weide huur 300 euro per jaar is 25 euro per maand, echt goedkoop dus bij de gemeente. Natuurweide/braak liggende gronden zijn vanaf 250 euro per jaar voor 1 hectare. Goede landbouw weides lopen op tot 400 euro.

Hooi bij 1 hectare land 1/3 baal per paard per dag in de 6 winter maanden. Dus 365/2 x 2/3 baal = 122 balen
122 x 2 euro = 244 euro per jaar is 20 euro per maand.
1 hectare per paard is géén bijvoeren meer nodig.

water is 1,23 euro per kubieke meter is 1000 liter. Een paard drinkt 20 tot 60 liter liter per dag, afhankelijk van grootte, arbeid en temperatuur.
365 x 30 liter x 2 paarden = 21.900/1000 liter x 1,23 = 27 euro per jaar

Ontwormen 10 euro per spuit 3 tot 6 maal per jaar, zeg 4 keer voor 2 paarden is 80 euro
Of beter nog 2 maal tegen lintworm: equimax a 22 euro en 2 maal een ivermectine product oa normectin a E 8,-. tesamen 88 + 32 = 120 euro
2 likstenen 2 x 10 euro

Winters haver, lucern en voederbiet bijvoeren als de paarden te mager worden. geschat op 100 euro

Inenting evt. 35 euro jaarlijks al of niet te doen. Beter niet volgens Mariette, wel 1 maal in de 5 jaar tegen tetanus.
Dierenarts bezoek bij ziekte 75 euro, hoop ik voorlopig niet nodig te hebben. Holistisch dierenarts Mariette 225 euro incl. reiskosten 30 en medicijnen 125 per jaar voor 1 behandeling.

Marktplaats:
Schrikdraad paddestoel 175 euro,
paaltjes 2 euro per stuk 130 paaltjes is 260 euro 1.50 hoog,
Lint 35 euro voor 400 meter 2 cm breed lint,
Stroom verbruik accu 2 maal 20 euro per jaar of op zonne energie (welkoop)
Totaal 510 euro voor een weide van 1 hectare met enkel draad en paaltjes om de 3 meter.

Diestelmans Liesbet schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 14:30:



Ja haha, ik had dit al ontdekt inderdaad dat er in het menwereldje nog veel meer ijzers worden gebruikt dan in de overige paardensectoren. Tis ook zo logisch he ... je rijdt op harde weg dus heb je ijzers nodig; zie het voorbeeld dat die man gaf met die paardenhoef over de muur schrapen.

Maar ja vooralsnog kan ik ook nog niet zeggen hoor dat ik een blootvoetse menner ben. Ik ga met de recente ervaringen omtrent Isa's hoefjes toch maar weer terug naar met hoefschoenen mennen .. dus wel bescherming.

En schuren op de hoef kan niet, maar dat is weer een typische uitspraak van iemand die wel van iets gehoord heeft, maar het niet kent

Groeten
Ingrid