InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2538½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 22:3025-11-05 22:30 Nr:38063
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:38059
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:38:

> Michiel schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:27:
>
>> komt
>> er een eind aan zachtheid waardoor het hard word.
> en dat heet veerkracht ;-)

Ja en neem nu het boomloze barefoodzadel
met de aanbevolen neopreenpad eronder.
http://www.boomloosrijden.nl/nieuwstandaardpad.htm

De ruggegraad is vrij, dat is het probleem niet. Schokdemping is hoog, ook dat is geen probleem. Er zit geen boom in, dus het gewicht van de ruiter en de kracht op de stijgbeugels komen op een smaller oppervlakte. Dat is of kan, wel een probleem zijn. De druk is immers hoger op dat deel van de flanken, als bij een boomzadel.

Een boomzadel heeft weer tot nadeel dat door zijn stijfheid, het zadel zich niet vormt naar het bewegende/veranderde paard onder zich.

De gouden oplossing heb ik niet. Vandaar lijkt het me 't beste om een middenweg te hebben. Waarbij er stijfheid is tesamen met beweeglijke buigzaamheid van het zadel.

Ik weet niet waar het barefoodzadel met aanbevolen pad zich precies bevind. Jij vindt het te weinig hard/teveel druk hebben op een klein oppervlakte. We kunnen het onze paarden niet vragen (toch Nanda van Gestel eens vragen) het wel inschatten waar het paard lekker onder loopt, en hoe lang en wat doe je dan? Er zijn ook mensen die met kennis van zaken kiezen voor meer flexibelheid van de barefood mét daarbij de hogere druk.

En inderdaad wat mee speelt, is je lichaamsgewicht, of je wel of niet kunt doorzitten en een goede balans hebt, je dagmarsen maakt en al of niet een wilde rijstijl hebt.

Michiel
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 22:3225-11-05 22:32 Nr:38064
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:38058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leeftijd paard gebit Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Deborah schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:34:

> Mijn tinkerruin is destijds ingeschat op leeftijd door de
> dierenarts. Hij zou nu 2,5 a 3 jaar moeten zijn. Alle 4
> middelste ondertanden zijn al gewisseld. Bovenste en buitenste
> 2 ondertanden zijn wel melktanden.
> Wat denken jullie hiervan?

Op 2 à 2½ jarige leeftijd begint de eerste snijtand met wisselen. Daarna wisselen ook de andere snijtanden en dit duurt tot circa 4½ à 5 jarige leeftijd.
Zo rond de 5-jarige leeftijd heeft een paard volledig gewisseld.

Heeft jouw paard al een ruin- of hengstentand?

groet, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 22:4125-11-05 22:41 Nr:38065
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel schreef op vrijdag 25 november 2005, 22:30:

> Ja en neem nu het boomloze barefoodzadel
> met de aanbevolen neopreenpad eronder.
> http://www.boomloosrijden.nl/nieuwstandaardpad.htm
>
> De ruggegraad is vrij, dat is het probleem niet. Schokdemping
> is hoog, ook dat is geen probleem. Er zit geen boom in, dus het
> gewicht van de ruiter en de kracht op de stijgbeugels komen op
> een smaller oppervlakte. Dat is of kan, wel een probleem zijn.

Ander voorbeeld.
Het wordt weer winter. Straks ligt er ijs op het water. Iemand zakt door het ijs. Jij wil helpen, maar het ijs is wat dun.
Je kan kiezen: een ladder, of een matras. Wat leg jij het liefste op het ijs om je druk te verdelen?

Ander voorbeeld. Neem een dik, van mijn part superzacht matras. Neem twee stoelen, en zet die een meter uit elkaar. Leg het matras ertussen.
Ga nu op het matras zitten, tussen de beide stoelen in.

Zak je erdoor? Uh-oh. Het matras was wel zacht, maar gewicht verdelen deed het dus niet zo best. Het gewicht kwam niet op de twee stoelen, maar uitsluitend op de ruimte ertussen, waar helaas niks onder zat dus zakte je er door.

Doe hetzelfde met een plank. Aha. Nu zak je er niet door. De plank heeft het gewicht dus keurig verdeeld over de twee stoelen.

Een en ander kun je controleren met twee weegschalen die je op de stoelen legt.

Hard=gewicht verdelen, zacht=oneffenheden maskeren. Helaas worden die twee nogal eens verwisseld.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 23:2025-11-05 23:20 Nr:38066
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:38063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Michiel schreef op vrijdag 25 november 2005, 22:30:

> Een boomzadel heeft weer tot nadeel dat door zijn stijfheid,
> het zadel zich niet vormt naar het bewegende/veranderde paard
> onder zich.

Ja, het is stijf maar nee, de conclusie klopt niet.

Ten eerste heeft een paardenrug op de zadelplek zéér beperkte zijdelingse bewegingsmogelijkheid omdat er simpelweg nauwelijks bewegingsruimte in de betreffende wervels zit. De links van het wetenschappelijk onderzoek hierover dat op het web staat heb ik al meermalen vermeld.
Ten tweede kan een goed paneelontwerp deze ruimte makkelijk bieden.

Een goed passend zadel past juist dynamisch en niet primair statisch. Daarbij geven een goed singelophanging en - paneelvorm voldoende ruimte voor de bolling van de verzamelde rug als dát het gebruiksdoel is bv.
Daarom is de juiste stand en houding van het paard bij het maken van een pasmal kritisch; die houding moet de rug zo representatief mogelijk presenteren.

Schoudervrijheid moet in het ontwerp van de boom opgenomen zijn.
In míjn ervaring is trouwens de schoudervrijheid doordat boomloze zadels vaak te groot zijn bij deze zadels niet best. Vorige week nog een voorbeeld gereden.
Bij Barefoot komt hier de slechte plaatsing van de singelstoten bij waardoor de zadels doorgaans te ver naar voren liggen of -schuiven waardoor dit nóg erger wordt.
Ja, een boomloos zadel is vervombaar, doch de schouder moet het wel eerst wegdrukken en dus is die níet vrij.
Dat de stijgbeugeriemen vaak ook nog eens in de weg liggen helpt niet ;-)

> De gouden oplossing heb ik niet.
Dat is ook de Heilige Graal waar men als 3 millenia naar zoekt.

> Vandaar lijkt het me 't beste
> om een middenweg te hebben. Waarbij er stijfheid is tesamen met
> beweeglijke buigzaamheid van het zadel.

Dat líjkt dé oplossing. Helaas is een boom van vervormbaar materiaal niet het antwoord omdat deze pas vervormd als er voldoende tegengestelde krachten op werken en je dus al drukpunten hébt. Als klap op de vuurpijl verdeelt het door de vervormbaarheid het gewicht minder gelijkmatig en minder voorspelbaar.

> Ik weet niet waar het barefoodzadel met aanbevolen pad zich
> precies bevind.

Een Barefoot is als een vrijwel slappe lap mbt het dragende vermogen van gewicht.

> Jij vindt het te weinig hard/teveel druk hebben
> op een klein oppervlakte.

Reken zelf maar uit. Enneh.... niet smokkelen! Alleen het horizontale vlak onder jouw zit bij dat van de bovenste helft van de stijgbeugelophanging
optellen.
Als je héél sterke dijen hebt en daar écht, daadwerkelijk constant op steunt mag je daar ook een deel van tellen.
Het resultaat van deze som en deling is dan het gemíddelde, níet de hoogste waarde, want jouw lichaam is niet vlak.

Als je nu toch aan het rekenen bent, erken dan eens uit wat de druk onder de stijgbeugelophanging is als je daar 'licht' rijdend op staat....
Serieus, doe dat écht eens. Frans wil vast wel voor je opmeten hoe groot het dragende oppervlak eronder is.
Dat is bepaald een oepsie zoals ze zelf ook proefondervindelijk ervaren hebben. Deze kritische plek oefent een absurde kracht uit op een páár wervels.... Daar kom ik zo op terug.

Of je wíld rijdt is niet van belang, wat wél telt is of je stabiel, vast en onafhankelijk met gelijkmatig afgesteund gewicht in het zadel zit. Wiebelen en stuiteren zijn rampzalig voor de grootte van de krachten en dus de drukpieken. Dat is net al duidelijk de revue gepasseerd, dus lees dat evt. nog eens na.

> Er zijn ook mensen die met kennis van zaken kiezen voor
> meer flexibelheid van de barefood mét daarbij de hogere druk.

Er zijn ook mensen die kiezen voor sportprestaties boven duurzaamheid. Ook mensen die kiezen voor comfort boven kwaliteit. Ook mensen die gewoon niet meer geld willen/kunnen uitgeven.
Zo zijn er meer prioriteiten te leggen.

Ik kan alleen voor de míjne spreken: ik kies voor het lastverdelende effect van een boomzadel over zoveel mogelijk ruggewervels boven comfort en de theoretisch grotere bewegingsvrijheid. Andere mensen kiezen bewust voor ander zaken.
Sommige mensen rijden twee jaar op een paard en ruilen het in, paarden van 15 vindt men meestal 'oud', ik hoop minimaal de komende 20 jaar van onze paarden te kunnen genieten. Capricho zelfs 25.
De druk is dáárvoor eigenlijk maar een detail.
Extreem gesteld is namelijk een drukplek onvergelijkbaar veel minder schadelijk dan een gefuseerde ruggewervel.
Vandaar dat ik voor het ontzien van de wervels kies :-)

Dit is het verhaal van de 'musts' en 'wants'. Ik heb maar een paar musts en daarbij staan de wervels met stip op één. Misschien komt dat omdat ik zelf twee stijve ruggewervels heb.
De rest is dan al gelijk bijzaak en elk zadel dat dáár niet in voorziet valt af: erg makkelijk :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 november 2005, 23:4525-11-05 23:45 Nr:38067
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:38055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: intolten Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Jaydot schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:19:

> Maatje Bon schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:25:
>
>> e m kraak schreef op donderdag 24 november 2005, 20:43:
>>
>>> augusta schreef op donderdag 24 november 2005, 18:06:
>>>
> Onder het motto "domme vragen bestaan niet" :-):
> wat is zwijnenpas??
>
> dank, groeten,
> j.

Hoi, schweinepass.... Het niet taktmatig zuiver lopen in een bepaalde gang.

Met mijn Tennessee Walker kan dit zijn:
Voorbenen Walken (snelwandelen) achter galopperen
Voorbenen Galopperen, achter Walken...

Een soort 'gebroken' ritme in een bepaalde gang zoals Walk, Paso Fino, Rack, Foxtrot, Singlefoot....
Een gangenpaard kan alles door elkaar klutsen, van zuiver lateriaal (2 benen gelijktijdig optillen aan 1 zijde = kamelengang = Pace of Stepping Pace)
tot en met zuiver diagonaal.
Vele IJslanderrijders gebruiken de term: loop niet te schweinen...
Ik zeg weleens: loop niet te klutsen!
En daar bedoelen we hetzelfde mee... Bepaalde gangen door elkaar gooien...

Je behoort op het verharde een zuivere 4-takt te horen... maar het ritme klopt gewoon niet... het klinkt: gebroken.
Het is een hele kunst om een gangenpaard precies in een bepaalde gang regelmatig te laten lopen, om dat ritme vast te houden.

Hoop dat het een klein beetje duidelijk is...

groet,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!
Volg datum > Datum: zaterdag 26 november 2005, 0:1426-11-05 00:14 Nr:38068
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:37942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Boomloos hersenloos? Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
hoi allemaal,

zelf was ik ook aan het nadenken over een boomloos zadel, maar wilde eerst niet al te duur uit zijn en kwam zo in contact met de 'heuvelhoeve'. Die kopen gebruikte zadels op, reviseren die, en als je een zadel zoekt komen ze langs met een aantal zadels om te passen. Toen ik over een boomloos zadel begon, bleek dat ze daar van plan zijn om deze zadels te testen. Ik ben dus erg benieuwd wat daar uit komt! Hou jullie op de hoogte.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 november 2005, 0:4926-11-05 00:49 Nr:38069
Volg auteur > Van: Jaydot Opwaarderen Re:38067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: intolten Structuur
Jaydot
Homepage
Brummen
Nederland

Jarig op 16-5

94 berichten
sinds 3-1-2005
Wil schreef op vrijdag 25 november 2005, 23:45:

> Jaydot schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:19:
>
>> Maatje Bon schreef op vrijdag 25 november 2005, 18:25:

> bepaalde gang.
>
> Hoop dat het een klein beetje duidelijk is...
>
Yep.
Dank - ook aan Ilona.
Een hele wetenschap, als elke gang ook nog allerlei klutsvarianten heeft!
groeten,
j.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 november 2005, 9:0826-11-05 09:08 Nr:38070
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:38054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:13:

> Inhoudelijk uiteraard eens met jouw verhaal en ik begrijp dat
> jij het begrijpt doch gebruik alsjeblíeft niet het begrip 'druk
> verdelen'. Dat is namelijk N/cm².....
>
> Ik dénk dat het voor minder natuurkundig onderlegden een stuk
> begrijpelijk wordt als we (binnen grenzen) de juiste begrippen
> hanteren.

....en vervolgens kan ik de vierde macht niet vinden en doe ik het zélf niet goed...
'Druk verdelen' wordt uiteraard kracht per oppervlak per oppervlak :-)

De correcte eenheid voor druk is de Pa(scal) = N/m²
Omdat we onszelf in kilogrammen wegen en zadels meten in centimeters wordt dit Kg./cm². waarbij 1 Kg. = 9,8 N en 1 m. = 100 cm.

'Druk verdelen' is zo Kg./cm²/cm² en dát is onzin. Zo, sorry voor de bloemkool.

Mbt het méten ís er al het e.e.a. gedaan zowel met IR als met druksensoren. Ikzelf ben met een kunststof 'was'plaat in de weer geweest'.
De boomloze zadels scoren consistent slecht en in lijn met het in dit topic uitgelegde. De reacte van de boomloos-adepten is: 'ze hebben natuurlijk het verkeerde pad gebruikt!' zich daarbij niet realiserend dat dit een onzinopmerking is omdat zacht geen.... inderdaad :-)

Wie het nog niet helder heeft kan nu zo'n beetje alles van drie kanten belicht nalezen. Sterkte.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2538½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.