Michiel schreef op dinsdag 21 februari 2006, 10:51:


Hoi,
Ik ben nog steeds heel enthousiast over Parelli. Zeker met de nieuwe zelfstudiepakketten voor level 1 en 2, hierin wordt veel meer aandacht gegeven aan hoe het paard zich erbij voelt, het 'lezen' van de gemoedstoestand van je paard en je acties hier aan aanpassen (bv. bij een wat bang paard juist NIET de druk opdrijven ed.). De videobeelden zijn grotendeels van Linda Parelli (en haar studenten), zij pakt alles nogal rustig en kalm aan, voor de beginnende paardenmens zoals ik een veel beter voorbeeld dan Pat zelf die soms snel en hard lijkt te zijn. Pat bereikt wel meer resultaat in een kortere tijd, maar als beginner ga ik liever te traag en te vriendelijk dan omgekeerd. Ik heb inderdaad ook al instructeurs gezien die redelijk hard waren en heb hierover al gediscussieerd. Hun idee (dat ik deels kan volgen) is dat iemand die écht goed is met paarden zoals (meer extreme voorbeelden) Ray Hunt of Pat Parelli, het paard zo goed kan lezen, en ook zo duidelijk kan zijn naar het paard toe dat het paard zelf heel goed begrijpt waarom de hoge druk er komt, zelfs al hebben wij menselijke toeschouwers het niet gezien. Dat 'sommige paarden' hoge druk 'nodig' hebben is inderdaad een spijtig gevolg van het werken met een systeem dat grotendeels beloont met wegvallen van druk. Een stoere haflinger bv. kan heel wat druk verdragen eer hij zich gemotiveerd voelt om te doen wat er gevraagd wordt. Uiteraard is het leuker als je hier meteen ook andere motivatie kan aan toevoegen door beloning. Dit mag van Parelli in de eerste levels nog niet met voer, maar een stoere haflinger vindt knuffels en kriebels vaak wel leuk. En rust bij het baasje als de oefening goed uitgevoerd is. Hierdoor heb je ook bij die stoere haflingers na een tijdje niet meer zoveel druk nodig, ook niet bij nieuwe oefeningen, omdat ie dan dit concept van leren snapt en zelf mee gaat zoeken naar een oplossing als er nieuw probleem wordt aangeboden. Dit zie je niet als er in een demo voor het eerst gewerkt wordt met een paard dat met die nieuwe mens ook nog geen band heeft.
Je kan ook als toeschouwer bij een Parelli cursus zijn, dan zie je andere beginners bezig, kan je aan hun vragen wat ze ervan vonden, vragen stellen aan de instructeur ed.

Vriendelijke groeten,
Nathalie

PS. In bovenstaande zullen de tegenstanders van Parelli en R- (geen P+ hoop ik) juist hun gelijk zien, ze hébben ook gelijk, de ideale weg voor het paard is dit niet. Parelli geeft dat ook zelf toe: het eerste paard wat je door zijn programma neemt, waar je het als mens zelf mee leert is het slachtoffer van al je fouten. (Daarom dat er afgeraden wordt Parelli te doen met meer dan één paard als je level 3 nog niet gehaald hebt). Desalniettemin... ik begin nu ook net met een bridge en voerbeloning hier en daar, maar ben toch blij dat ik al een goede communicatiebasis had zonder voer. Anderen die uit zichzelf al goed zijn met paarden hebben deze basis waarschijnlijk niet nodig.

Ik zou de rest van deze echt koude dagen de deken er weer op doen, want zo is het wel een enorme overgang voor je pony, dat kost heel veel energie en als ze daarbij ook nog eens niet continu hooi krijgt, vind ik het eigenlijk onacceptabel. De eerste winter 'bloot' buiten is al moeilijk genoeg als ze zich de hele nazomer en herfst hebben kunnen voorbereiden dmv geleidelijk een dikke vacht aanmaken, maar nu middenin de winter patsboem naar buiten zonder dek, vind ik af te raden. In de natuur komen ze ook niet van 15 graden staltemperatuur ineens de hele dag in de kou te staan.

hej Piet
bedankt dat is duidelijk.
(worteldoek dus)

heb jij enige ervaring met hoe dik die lagen moeten zijn dan? van zand heb ik gehoord zo een 10 cm; maar van puin? en is dat dan ok voor de gewrichten eigenlijk?

groetjes
an

Geertje schreef op dinsdag 21 februari 2006, 16:17:


ik heb inderdaad al gevraagd om onbeperkt hooi te geven en heb ook al voorgesteld om dit zelf te betalen (liever geld kwijt dan paardje ziek he)
maar ik kan hem niet verplichten he
ik probeer elke dag te gaan (tot op heden allen gisteren niet gelukt), maar is niet blijvend mogelijk (ik kan net alle dagen een paar uur verlof nemen)

wat deken betreft : ik heb een deken
maar de nieuwe eigenaar wil deze niet opgeleggen
nogthans kan het mij niks schelen moest deze deken kapot of onbruikbaar zijn na de winter

Wat is de reden dat de nieuwe eigenaar de deken er niet op wil doen?

yole schreef op dinsdag 21 februari 2006, 14:59:


Grasbetontegels gebruiken. Je weet wel, die ze ook vaker gebruiken voor parkeerplaatsen en waar het gras er doorheen kan groeien. Prima afwatering en weinig of geen gladheid. Vooral wanneer je de gaten vult met grof zand.
Wel ook zorgen voor een grote zand-rolplek en liefst ook nog een waterbak waar ze doorheen moeten lopen.

Gregoor

Spirithorses schreef op maandag 20 februari 2006, 23:34:


Is genoteerd, we zitten echter midden in de aankoop van een tropisch bos, een tripje naar Belgie zit er niet in voorlopig maar ik hou de site in het oog en als ik tijd heb kom ik zeker af.
MIj bevalt de standaard goed, de paarden zijn er nog niet wild van maar we werken ermee en eraan. Ze keken even raar op de luchthaven maar alles ging vlot. groetjes
Belinda

Van Cotthem Pia schreef op dinsdag 21 februari 2006, 14:21:


Dit had ik ook gehoord ja. Ik heb nu een ander vraagje. Ik heb een belgisch rijbewijs van na 89 en zou dus een speciaal rijbewijs nodig hebben. weet iemand hoe dat werkt? is het een supplement of begin je gewoon opnieuw?
gr
Belinda

Christel Provaas schreef op dinsdag 21 februari 2006, 17:33:


hij vind da niet natuurlijk genoeg
en is niet voor die "liflafjes"

Spirithorses schreef op dinsdag 21 februari 2006, 0:46:

Het hele desensibilisatieproces dat jij hier beschrijft steunt op het vertrouwen van het paard in jou en het gebruik van positieve motivatoren.
Dit vind ik persoonlijk zeker een erg positieve manier, en één die ik ook vaak gebruik met mijn paard. (of een variatie op het thema)

Maar eigenlijk doet de manier waarop jij of Piet, paarden desensibiliseerd niet echt ter zake in deze discussie. (Niet slecht bedoeld, jullie kunnen het allebei erg goed verwoorden :) )
Jullie maken beiden gebruik van motivatoren en verwachten medewerking van je paard. En dit waren net de twee dingen die volgens de vraag van Piet niet aanwezig waren in de extreme situatie die hij schetste.


Je verliest de eerste post uit het oog. Ik heb nergens beweerd dat ik deze manier zou gebruiken of zou willen gebruiken.
In de eerste post vroeg Piet: "Zul je uiteindelijk aan het eind van het kunnen en begrip van het paard, dus lang voorbij zijn spontane wil tot medewerking, hem alleen nog iets leren door te dreigen met of wegnemen van pijn en angst"

Volgens mij was dat niet zo. De manier die ik als voorbeeld heb gegeven heeft niets te maken met dreigen of wegnemen van geweld.
En alleen daarom heb ik het vermeld, omdat Piet er naar vroeg.

Inderdaad.
Maar zoals Egon al zei, wordt deze techniek niet gebruikt als een op zichzelf staande leermethode, juist omwille van de uitdoving.


Nogmaals, ik ben helemaal niet van plan mijn paard aan deze spuitbussen theorie te onderwerpen. Het was een puur theoretisch antwoord op een vraag.

groetjes
Ans

belinda defraene schreef op dinsdag 21 februari 2006, 18:17:


Volgens mij moet je dat gewoon gaan afleggen als bijkomend rijbewijs, want je hebt je gewoon rijbewijs al.

gr
Pia