In een medisch boek van mij staat wel dat ze vochttekort kunnen hebben bij ingevallen ogen. Vooral na een zware inspanning. Ik zou dus voor de zekerheid je paard van te voren goed laten drinken en electrolyten geven voor je begint aan de inspanning. Of tussentijds te drinken geven. Ik weet natuurlijk niet of het een vochttekort kon zijn, maar wilde het je wel melden.

Tinker schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 20:47:


Dank je wel. ik had dit vermoeden al, maar kon niet iets vinden, wou graag wat meer zekerheid. heel erg bedankt.

van lennep schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 20:33:


Esther, misschien een overbodige reactie... Maar na zoveel berichten weet ik het ook niet zeker... Heb je de KC pads al eens IN je hoefschoenen geprobeerd?
En anders: KC pads, ducktape en een paar oude sokken van Eric jatten?
Die eroverheen trekken? Misschien helpt dat wel!

Groetjes,

Wil.

feby van den hoven-mennens schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 19:01:


Welkom Feby van den Hoven-Mennens.

Goh, we worden hier echt internationaal met al die buitenlanders , Engel-land :), Duitsland , Arabie , Spanje , Portugal , Frankrijk en nu zelfs een Ausi ...leuk...oww.....en Belgen natuurlijk , dat blijven ook buitenlanders
Wie en wat ben en doe je ?
Ik ben niet nieuwschierig hoor....maar weet wel graag alles....

Nick

Monique Meijer schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 13:11:


Zie ik daar sporen ?

Haarkruintjes. Het is bekend dat door SeMe (Staart- en Manenekzeem) bij pony's en paarden de haarstructuur plaatselijk kan veranderen. Via bepaalde Fjorden eigenaren heb ik gehoord dat als zo'n merrie op de keuring komt, het bekend is dat door die veranderde haarstructuur ze worden geadviseerd niet met zo'n dier te fokken...

Ervaren keurmeesters schijnen aan die haarstructuur te kunnen zien dat zo'n dier SeMe heeft.
Nu had ik dat al eens eerder gehoord, maar me er nooit in verdiept. Zoals zoveel dingen waar je eigenlijk niet mee te maken hebt.....

Totdat het mij vorig jaar al opviel dat Chaser een andere haarstructuur op de croupe had.
Precies op de overgang van rug naar kruis zat een 'rare' plek. Het leek alsof het haar daar nat was geweest en tegen de draad weer opgedroogd. Ik heb het weleens nat gemaakt en opnieuw platgeborsteld maar dit helpt dus niets.
Het stond als een weerborsteltje overeind.

De afgelopen zomer is natuurlijk een ramp geweest voor de SeMe dieren. Zo ook voor Chaser. In deze zomer viel het me op dat de haarstructuur anders werd. Ook was het plaatselijk zo dun, dat de roze huid er doorheen schemerde. In die tijd waren er meer PN-leden die ditzelfde hadden, dus ik heb er niet zo'n aandacht aan besteed.

Wat is er nu aan de hand? De plek is zeker 2 x zo groot geworden! De huid is daar normaal, geen wondjes, korstjes of schilfertjes... niets. Voelt zelfs een beetje vettig aan, goed dus. Maar de plek op de croupe is veel groter geworden. Het zit recht boven de nieren. Voelt ook niet koud (slechte nierfunctie!) of warm aan....
Wát ik ook doe.... borstelen, natmaken... gladkammen... het maakt niet uit.
Het, inmiddels wat langere, winterhaar staat alleen op die plek, als een weerborsteltje recht overeind, en gaat ook nog eens alle kanten op. Ik schat toch zeker zo'n 15 cm lengte. Het lijkt wel een Curly-horse!

Wie heeft dit eerder gezien of ervaring hiermee? Hebben andere SeMe'ers dit ook?

Groetjes,

Wil.

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:39:


P.S. heb ook al aan de ziekte van Cushing zitten denken....

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:39:


Zoals jij het beschrijft ken ik het niet. Mijn exceem-ijslander heeft in de winter wel krullerig haar rond de schoft naar het midden van zijn rug toe.
Maar daar kunnen allerlei oorzaken voor zijn. Toch intrigeert jouw verhaal me. Vooral ook omdat het zich bij jouw paard in de nierstreek voordoet. Ik weet dat de nieren bij mijn paard een zwakke plek zijn.
Ik zou wel eens willen weten wat een natuurgeneeskundig dierenarts hierover te zeggen heeft. Erik Laarakker bijv.

Moniek

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:41:


Daar heb ik dus bij mijn paard ook wel eens aan gedacht. Het was overigens Erik laarakker die me op dat idee bracht.
Maar dit paard is nooit hoefbevangen geweest (afkloppen!!!!). Wel exceem dus.

Moniek schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:00:


Chaser wel. Jarenlang! Zonder dat ik de kennis had om dit te herkennen uiteraard. Indertijd werd hij nog beslagen. 2 jaar geleden bevangen geweest, indertijd is hier toen de fructaanindex in het leven geroepen... Vorig jaar, ondanks voorzorgen, toch weer. Weliswaar lichtjes, maar toch. Vandaar dat we nu radicaal 1/4 hec. om gaan ploegen. Hij krijgt komend voorjaar wel de vrijheid, maar geen gras! Als het verder in het seizoen is kan ik altijd nog zeggen: 1 uurtje grazen of zo... Dan is het veel beter controleerbaar en weet ik ook zeker dat het niet meer aan het gras kan liggen.
Is voor 2 dingen beter: SeMe en hoefbevangenheid.
Ik wil gewoon niet nog zo'n zomer als deze met hem meemaken. Zo zielig.

Hij vertoont (nog) niet de klassieke symptomen van Cushing. Als dit al zo zou zijn, is dit vorig jaar al begonnen. HOE het precies zit weet ik niet, maar ik denk dat dit een merkteken van SeMe is.... Als ik denk door meerdere symptomen, dat het dit wel zou kunnen wezen zal ik bloed en urine laten onderzoeken... Er moeten dan meer corticosteroiden in zijn urine zitten! En cortico's.... is precies wat hij dus nooit gekregen heeft!

Volgende vraag wordt dan: zou Cushing veroorzaakt kunnen worden door langdurige SeMe???????? Dat de afweer zo ondermijnd wordt of dat een SeMe-paard zoveel stress heeft..... dat op latere leefijd de tumor in de Hypofyse kan ontstaan?
Cushing paarden hebben wel vaak ook suikerziekte, onverklaarbare hoefbevangenheden....

Groet,
Wil

Nick Altena schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 1:41:


Ik ben voor mijn onder rug vorige week naar een osteopaat geweest.
Van Tintelen zit bij jouw in de buurd bijna. Of het gaat helpen weet
ik nog niet, moet nog een paar keertjes. Ziekenfonds betaald en ik had geen verwijzing van de huisarts nodig. www.osteopatie.nl

De diagnose was wel interessant, de weefsels die de dikke darm
hechten aan de rug waren te strak, en dat rekt hij nu op.
Een veel voorkomende oorzaak van lage rugklachten.

Michiel

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:13:


Bij Cushing worden er meer cortico's aangemaakt. Maar dit gebeurt ook van nature wanneer het lichaam "stress" ervaart. Een verkoudheid is al genoeg, dus bij SeMe zullen de cortico's waarschijnlijk ook toenemen. Maar dat heeft dan weer niets met Cushing te maken... Overigens zitten er in veel zalfjes tegen plaatselijke irritaties ook cortico's. Als je die gebruikt hebt is het sowieso niet verwonderlijk dat er ter plaatse cushing-achtige symptomen ontstaan.


Hoogst onwaarschijnlijk. Het is wel waarschijnlijk dat je dezelfde symptomen krijgt te zien, maar de oorzaak is wezenlijk verschillend. Sterker nog: SeMe en Cushing sluiten elkaar als het ware uit: Bij verhoogde cortico's, zoals bij Cushing, wordt de afweer onderdrukt. Een allergie, zoals SeMe, is juist een afweer die veel te goed werkt. Zou het paard echt Cushing krijgen dan heb je veel kans dat de SeMe spontaan verdwijnt. En dat is dan overigens weer de reden dat sommige artsen cortico's gebruiken om SeMe te bestrijden....


Tegen de tijd dat de Cushing symptomen ontstaat zit de tumor er al jaren...


Niet onverklaarbaar maar allang verklaard: De hypofyse reguleert ook de stofwisseling, en een plaatselijke tumor gooit wel meer in de war dan alleen de cortico's. De hoefbevangenheid is ook logisch: cortico's vernauwen de bloedvaten, en vooral de combinatie bloedvatvernauwing-diabetes is een predispositie voor hoefbevangenheid. Het verband tussen cortico's en hoefbevangenheid was ook al langer bekend. Op dit forum zijn daar overigens al eerder discussies over geweest.

Groeten,
Frans

Michiel schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:17:


das beter

Hallo,
Wij staan nu op een pensionstal waar de paarden(doordat het winter wordt) niet meer de wei op mogen. Ze mogen wel 2.5 uur per dag in de paddock.
Er zijn hier in de buurt ook mensen die een paar stallen verhuren waar de paarden wel overdag naar buiten mogen(ook in de winter dus) maar savonds op stal gaan. We twijfelen of we daar heen zullen gaan, omdat ze daar dan geen deken op kan hebben. Ze kan geen deken op omdat als het heel erg regent het in regent en het lijkt me beter als ze in de winter buiten staat dat ze een dikke vacht heeft ipv een deken. Alleen gaan ze dus snachts(als het donker wordt, dus in de winter rond 5 uur) op stal. Krijgt ze het daar zonder deken maar met dikke vacht niet koud? Want ik de wei kan ze blijven bewegen maar in de stal niet...
Op de pensionstal waar ik nu sta hebben ze goede stallen maar in de winter dus geen weidegang. Op die stal hebben ze kleinere stallen met zaagsel ipv stro..maar daar mogen ze overdag weer naar buiten?
Wat zouden jullie doen? En moet de deken dan op of af?
Groetjes Sophie

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:13:


Of kunnen de condities die tot SeMe leiden dezelfde zijn als die tot cushing leiden? Oftewel leidt stress zowel tot de tumor als tot Seme?
En zijn er verbanden tussen snel te dik zijn (is bij mijn paard zo en naar ik begrijp bij Chaser ook), suikerziekte, hoefbevangenheid, cushing en Seme. Een aantal verbanden is natuurlijk wel duidelijk, maar niet genoeg als je het mij vraagt.