InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 497½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 14:367-6-04 14:36 Nr:7446
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:7335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: filmpjes Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Ik wilde de filmpjes zien, helaas kon ik ze niet gelijk op het internet zien, dus ik heb ze gedownload, maar nu krijg ik de beelden ondersteboven te zien, is daar iets tegen aan te doen?

loes
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 14:557-6-04 14:55 Nr:7447
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:7444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
ebby schreef op maandag, 7 juni 2004, 14:33:

> Ik snap het (hoop ik want ik schijn errug goed te zijn om dingen
> verkeerd te interpeteren) en tegen deze vorm van join-up ben ik
> niet (ja, zo doe ik het ook, gewoon lekker in de wei gaan
> zitten, binnen 5 min. heb ik alle paarden rond me -maar er staan
> dan ook "normale" paarden-). Maar is het nog wel een join-up?

Ik denk dat met join-up, van Monty Roberts in eerste plaats het werken in de paddock wordt bedoelt.
Dat het paard je vertrouwt en naar je toe wilt komen.

> Robberts jaagt wel achter zijn paard aan, iig Kelly Marks
> (navolger van Robberts). Nee, zo mag een join-up wel zijn van
> mij, zo is het ook geen geren, gejaag of zo iets dergelijks.
> Maar wat wel in mij opkomt is (en dan bedoel ik de join-up
> waarbij er wel achter een paard aanjegaadg word) wat als een
> paard niet van je weg wil? Ik ben laatst aangevallen door een
> paard (niet mijn paard, ben me er dood van geschrokken maar dit
> paard bleek dus gevaarlijk te zijn, was men ff vergeten te
> zeggen) dat iedereen van zijn plek duwde en dat nam ik dus niet.

Ik zou niet van een fout willen praten.
Je hebt je gevoel voor voorzichtig blijven niet in de gaten gehouden?

> Toen ik haar probeerde weg te jagen viel ze me aan.

Hoe deed je dat?
Met een touwtje...........ronddraaien......voorover?(achterover draaien is aggressie)
Of door je armen hoog te zwaaien?(Hoe hoger je armen, hoe meer je verteld verteld aggressief te zijn).
Hoe was je lichaamstaal, je ogen, je stem?

>Ben ongeloofenlijk snel achter het hek door gedoken anders had ik nu
> een paar mooie hoef afdrukken in mijn buik en een leuke
> tandentatoe in mijn wang. Zon paard weigert om van je weg te
> gaan en wat doe je dan? OKe, natuurlijk deed ik iets fout (maar
> wat ben ik nog niet achter).

Tja, een onbekend paard.
Misschien met een geschiedenis/trauma?
Jij week, hij won.............maar alternatief.............scheuren in kleren/huid/ego.
In dit geval kon je niet veel anders doen.

Ik zou zo wie zo eerst even gaan horen wat voor soort paard er bij gekomen was.
En niet met lege handen dan de wei in.
Maar ik heb hier vandaan makkelijk kleppen, ik zou ook knikkende knieën hebben gehad in jouw geval.

> groetjes Ebby

Hoe is het nu met jou en dat paard?
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 15:037-6-04 15:03 Nr:7448
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
ebby schreef op maandag, 7 juni 2004, 14:33:

>> Ik snap het (hoop ik want ik schijn errug goed te zijn om dingen
> verkeerd te interpeteren) en tegen deze vorm van join-up ben ik
> niet (ja, zo doe ik het ook, gewoon lekker in de wei gaan
> zitten, binnen 5 min. heb ik alle paarden rond me -maar er staan
> dan ook "normale" paarden-). Maar is het nog wel een join-up?

------------Dat was de vraag: bestaat het wel?!
En dan als natuurlijk fenomeen.
Ik denk het niet in die uitzinnige vorm van achter een paard aan gaan rennen. Maar dat was volgens mij ook niet de oorspronkelijke vorm, de zogenaamde ontdekking van Roberts.
Heb ik het nou echt zo verkeerd onthouden. Was zijn ontdekking niet dat pas toen hij ophield met achter dat paard aan te lopen, het paard naar hem toekwam?
Nu, onder het mom van lievige NH en sentimentele praatjes, wordt een keiharde manier van paarden onder het simmetje brengen aan de man gebracht.
Gebruilk makend van een paar oerinstincten van het paard.
Join up is in mijn oogpunt verworden tot inderdaad een conglomeraat (een bijeenraapsel van verschillende elementen) van eerder beschreven gedrag, en dat in gradaties van kwaad tot erger.

> Robberts jaagt wel achter zijn paard aan, iig Kelly Marks
> (navolger van Robberts). Nee, zo mag een join-up wel zijn van
> mij, zo is het ook geen geren, gejaag of zo iets dergelijks.

> een paar mooie hoef afdrukken in mijn buik en een leuke
> tandentatoe in mijn wang. Zon paard weigert om van je weg te
> gaan en wat doe je dan? OKe, natuurlijk deed ik iets fout (maar
> wat ben ik nog niet achter).

paard gevaarlijk? kan ik ook erg gevaarlijk worden. maar ik hoor graag wat anderen doen in een dergelijke situatie.
(Het enige wat je nmm 'fout' deed, Ebby, en daar kon je niets aan doen, was jezelf in die situatie plaatsen.

groet,
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:017-6-04 16:01 Nr:7449
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:7444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
ebby schreef op maandag, 7 juni 2004, 14:33:

> Isabel van der Made schreef op maandag, 7 juni 2004, 13:43:
>
>> e m kraak schreef op zondag, 6 juni 2004, 22:59:

> tandentatoe in mijn wang. Zon paard weigert om van je weg te
> gaan en wat doe je dan? OKe, natuurlijk deed ik iets fout (maar
> wat ben ik nog niet achter).
> groetjes Ebby

Hoi Ebby;
Zat uiteraard al de antwoorden te lezen over Join Up omdat ik dit zelf ook doe,soms met nieuwe maar meestal met paarden die hun positie willen versterken en zo erg alstig kunnen zijn....
En ik denk dat hier de join-up ook voor bedoeld is......tuurlijk , ook met de join up moet je gedult hebben maar bij deze manier gaat het denk ik toch sneller....
Overigens.........Hoeveel van de lezers cq schrijvers hier staat er met zijn paard in de bak te longeren ????
In mijn ogen ook een vorm van Join-Up zij het met lijntje, hoofdstel/halster, longeerbeugel enz....
En wat is dan eigenlijk het verschil vraag ik me dan af......in mijn ogen alleen het feit dat men bij een Join-Up wil laten zien dat je de leider bent en bij longeren gaan we er een andere naam en functie aan geven.......dan is het goed voor de beweging, spieren, houding, achterhand gebruiken...
Maar ook tijdens dat longeren wordt het paard WEG gestuurd, opgang gehouden en mag i pas stoppen als de 'leider' het goed vindt.........
Of zie ik hier iets verkeerd....
Nu even terug naar dat moeilijke paard, kan het hier ook gaan om een aangeleerd iets......als hij dit al eens gedaan heeft bij de eigenaar en die is hard weggelopen .....weet hij misschien na dit 3 keer te hebben gedaan dat dit een uitstekende manier is om onder 'het werk' uit te komen......t zal de eerste niet zijn hahaha.....maar ehhh , IK zou dus WEL gaan Join-Uppen met dit paard , zeker als het gevaarlijk gaat worden......das een machtspelletje in mijn maar waarschijnlijk ook zijn ogen....
Succes Nick
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:097-6-04 16:09 Nr:7450
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:7431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uhhhh webcam? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nick Altena schreef op maandag, 7 juni 2004, 13:21:

> Hoi allemaal:
> Ik weet niet hoe jullie er over denken maar uhhhh
> IK vond de oude camera stand eigenlijk leuker......
> Was wat meer op te zien dan nu......zit nu ook weer naar een
> leeg veld te kijken.....ben ik de enige?
>
> Groeten Nick

Er is idd minder te zien, maar khani en de rest staat daar nu wel en niet ergens anders. Dus is er daar nu wrs meer te zien dan ergens anders. En bovendien heb ik niet zo'n zin in die webcam op t zandpad, loop daar vaak en in de winter is dat nog niet zo'n probleem maar nu in de zomer met minder kleding enzo ;-) vind ik t eerlijk gezegd wel storend... Die cam komt daar dus voorlopig niet meer op te staan...

Gisteravond was het spectaculair trouwens, erg veel geren en aftasten van elkaar (wie is nou dominant...)

grts Ilona
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:287-6-04 16:28 Nr:7451
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7450
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uhhhh webcam? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag, 7 juni 2004, 16:09:

> Nick Altena schreef op maandag, 7 juni 2004, 13:21:
>
>> Hoi allemaal:

> webcam op t zandpad, loop daar vaak en in de winter is dat nog
> niet zo'n probleem maar nu in de zomer met minder kleding enzo
> ;-) vind ik t eerlijk gezegd wel storend... Die cam komt daar
> dus voorlopig niet meer op te staan...

LOL
Wat een valse schaamte!... maar geeft niet hoor - vind bala toch knapper en die loopt wel vrolijk in dr blootje rond :-P

>
> Gisteravond was het spectaculair trouwens, erg veel geren en
> aftasten van elkaar (wie is nou dominant...)
>
> grts Ilona

ja, wat deden jullie nou gisteravond om 21.15 u.? ;-)

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:307-6-04 16:30 Nr:7452
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:7450
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uhhhh webcam? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag, 7 juni 2004, 16:09:

> Nick Altena schreef op maandag, 7 juni 2004, 13:21:
>
>> Hoi allemaal:

> Gisteravond was het spectaculair trouwens, erg veel geren en
> aftasten van elkaar (wie is nou dominant...)
>
> grts Ilona

MWAH , vind ik niet zo errug hoor , als het maar natuurlijk is hahaha LOL
maar ik snap het, ze hoeven ook ni alle trukjes van je te leren toch? hahaha
Groetjes Nick
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:437-6-04 16:43 Nr:7453
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Janet Heidinga schreef op maandag, 7 juni 2004, 11:22:

> Graag zou ik jullie mening horen over het volgende:
> rijden zonder zadel is erg slecht voor de rug van het paard.
> Ik sta op de wachtlijst voor een boomloostestzadel( barefoot),is
> dit nu ook slecht voor de rug van het paard.
>
> groeten Janet

Ik zie in een zadel maar 1 positieve functie: jouw gewicht verdelen.
(om een andere "kwaal", nl. bungelende benen, te voorkomen heb je geen zadel nodig, doch alleen maar een stel beugels aan een riempje.

Nadeel van ieder zadel vind ik dat het enorm ten koste gaat van je directe gevoel/lichaamscontact met paard.

Als je die 2 tegen elkaar af weegt denk ik dat het verstandig in bij langere ritten een zadel te gebruiken, als dat ding ten minste *jullie 2-en* goed past anders heeft het nog geen nut... voor spelen en korte oefeningen gebruik ik geen zadel want vind ik veel te veel handicap. Als je een hele dag op een paard zit kan een zadel natuurlijk ook een "comfort"-functie hebben.

Een zadel met als doel "betere zit/veiliger/valt er minder gauw af/etc" vind ik flauwekul. Sta in deze helemaal achter wat Nick al gezegd heeft over "zitlessen". Vroeger was dat normaal trouwens (zitlessen)...

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 16:537-6-04 16:53 Nr:7454
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:7453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
> Janet Heidinga schreef op maandag, 7 juni 2004, 11:22:
>
>> Graag zou ik jullie mening horen over het volgende:
>> rijden zonder zadel is erg slecht voor de rug van het paard.
>> Ik sta op de wachtlijst voor een boomloostestzadel( barefoot),is
>> dit nu ook slecht voor de rug van het paard.
>>
>> groeten Janet

Ik begin me af te vragen of je eigelijke vraag alleen het boomloze zadel geldt?

Of DIE slecht is voor de rug van het paard.

Klopt dit?

Geen idee of daar(een onafhankelijk) onderzoek naar gedaan is en waar de publikatie dan te vinden is.
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 17:047-6-04 17:04 Nr:7455
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:7421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Janet Heidinga schreef op maandag, 7 juni 2004, 11:22:

> Graag zou ik jullie mening horen over het volgende:
> rijden zonder zadel is erg slecht voor de rug van het paard.
> Ik sta op de wachtlijst voor een boomloostestzadel( barefoot),is
> dit nu ook slecht voor de rug van het paard.
>
> groeten Janet

Het probleem bij dit soort vragen is dat er bij het antwoord verschillende dingen door elkaar gaan lopen.
Het basisprobleem bij paardrijden is dat een paardenrug niet geëvolueerd is om een last te dragen. Op zich kan een paard best met extra gewicht functioneren, doch de constructie van de rug is er gewoon niet op 'gemaakt'.
De rug moet je even zien als een platte balk als verbinding tussen twee pijlers, de voor- en achterhand. Een balk die niet bedoeld is als brug en dan ga er er niet alleen op zitten, nee, op bewegen...
Dat veel van onze huidige paardenrassen groter zijn dan de paardjes waarvoor de constructie geëvolueerd is, maakt het potentiële probleem alleen maar groter; de balk is alleen maar langer geworden.

Door dicht achter de voorhand of vlak voor de achterhand te gaan zitten breng je de last dichter naar een steunpunt, wat voor de belasting beter is, maar voor het rijden veel minder.
Met een constructie die de last van de rijder naar voren en achteren brengt terwijl deze toch op de rijtechnisch goede plek zit, verminder je de mechanische belasting op de ruggegraad.
Deze constructie is de brug in een zadel. Een goed geconstrueerde brug kan enigzins torderen en hindert het paard niet veel in de beweging en ontlast de rug aanzienlijk.
Bedenk dat een paardenrug namelijk níet flexibel is! Als je daaraan twijfelt hoef je maar naar de verhouding van de maximale paslengte en pootlengte te lijken; de rug voegt hier nauwelijks wat aan toe. Vergelijk dát maar eens met een windhond of een jachtluipaard.

Met name bij zwaardere rijders en paarden met een niet zeer goed ontwikkelde rugbespiering kan het nadeel van de grotere mechanische belasting bij een boomloos zadel groter zijn dan het voordeel van een grotere bewegingsvrijheid en het geringere gewicht.
Bij veel boomloze zadels komt hier nog bij dat door het ontbreken van een brug de ophanging van de stijgbeugels enkele ruggewervels zwaarder belast. De mate van belasting is afhankelijk van de rijtechniek en het gewicht van de rijder.
Zonder zadel/stijbeugels rijden leert de rijder inderdaad een goede stijl aan, wat de reden is van ons zonder zadel en/of met pad rijden is. Doch bij het vergelijken van appels met appels, dus bij dezelfde ruiter en dezelfde stijl is
dit voor de belasting van de rug tussen een zadel met - of zonder boom een schijnargument.

Wij hebben verschillende types brug-zadels, een barefoot en een barebackpad én rijden zonder. Onze paarden zijn bepaald niet allemaal even geporteerd van de boomloze oplossingen en wij zien het voordeel vooral in het betere kontakt met het paard. Dit is vooral bij het opleiden een enorm voordeel. Voor langere, zwaardere ritten echter zie ik de hoofdrol weggelegd voor een groter type zadel met een brede, ruime kamer en enigzins flexibele boom.

Ik ben dyus niet onverdeeld enthousiast over het principe boomloos.
Wellicht dat meer ervaring en meer onderzoek meer informatie oplevert en een ander beeld.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 497½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.