InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5666½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 21:2717-5-07 21:27 Nr:84983
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:84973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schimmelinfectie in hoefwand? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Els Kleverlaan schreef op donderdag 17 mei 2007, 14:55:

> Iedereen bedankt voor de antwoorden.
>
> Ik had er zelf ook al erg mijn twijfels over of het hier om een

> langzaam maar zeker hol te worden. Hoop dat dat het schilferen
> ook nog verminderd.
>
> Groetjes, Els.

Els, het heeft vast (alweer!) met de langdurige droogte en daarna een plens water te maken!
Vorige week zag ik niets bij Chaser, en vandaag laten hele ladingen wit kruimig spul los!
Kortom: wand was niet meer gelijk aan zool, gevolg: kan gemakkelijk 3 a 4 mm af!
Eh.... ik heb het er zojuist afgehaald.... ;-) Weet verdraaid weer waar die tang ook alweer voor was ;-))

De stralen zijn nu ook even puin. Allemaal losse flappies en ribbeltjes....
Als het echt los hangt snij ik het eraf... en de rest lost zich vanzelf wel op.

Toch ben ik wel blij met die plens water! Want we kunnen tenminste weer raspen.
Catcher is nu te behandelen, vorige week niet hoor! Veels te hard!

Groetjes,

Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 21:3217-5-07 21:32 Nr:84984
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Leren clikkeren met kippen. Verslag in vijf afleveringen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Na het verslag gelezen te hebben van Alexandra Kurland besloten mijn maatje Conrad van Pruijssen en ik ook eens te proberen hoe het was om een kip te clikkertrainen.
Waarom een kip?
Omdat een kip nog veel minder geneigd is om mee te werken dan een paard, omdat ze helemaal niet op mensen gericht is, vlugger panikeert en bij verkeerde timing, teveel druk zomaar de vleugels neemt. Het vraagt optimale concentratie om een paar uur met zo'n beest in de slag te zijn en je wordt er doodmoe van.
Misschien kunnen de vaste lezers het zich nog herinneren, ik heb er toen een verslagje van geschreven.

Min of meer naar aanleiding daarvan ( en omdat er al wat mailtjes heen en weer gegaan waren naar Bob Bailey) is Conrad begin deze week naar Zweden vertrokken om actief aan dezelfde 5 daagse cursus die Bob Bailey in Amerika geeft, deel te nemen.

Hier het samengevatte eerste deel van het verslag uit Zweden vanuit
"het Chicken Camp of BoB Bailey in Sweden met o.a. Marie Fogelquist"
(Toepasselijk naampje he? "Marie Vogelquiz" :-) )
.
Ik zit hier in het prachtige Mockfjard. Naast het trainingscentrum House Of Learning is er ook nog 1 restaurant en 2 supermarkten. Daarentegen is de omgeving geweldig, prachtige natuur.

Gisterenavond, na de eerste dag was ik te moe om nog iets te schrijven. We waren gisteren met 6 mensen, allemaal instructeurs, (of in opleiding)allemaal op het gebied van honden. Vandaag zijn er nog 4 mensen bij gekomen waaronder 2 paarden mensen. Ze hadden zich een dag vergist bij de start van de cursus.

Het is frappant om te zien dat je allemaal weer op zero begint, ondanks dat veel instructeurs al een gevestigde naam zijn binnen hun eigen (hoofdzakelijk honden) werkgebied.

Ik begrijp nu wat Bob Bailey bedoelt met training is a mechinical skill, ik denk dat Egon dit graag zal lezen. Zoals Bob Bailey training presenteert is het nog gestructureerder dan wat ik doe en met nog minder gevoel, zo mechanisch mogelijk dus.
Hij zegt dat kennis van het dier, kennis van leerprincipes, kennis van gedrag en de vaardigheden om te trainen, zorgt voor een efficiënte wijze van trainen, waarvan het dier en de mensen voordelen ondervinden.

Op de eerste dag, geen theorie, alleen maar praktijktraining.
Omdat kippen zo gevoelig zijn en om te zorgen dat we ze niet iets ongewenst aanleren met ongecontroleerde bewegingen, is het de bedoeling om eerst controle te krijgen over ons eigen lichaam.
Het is nodig om zo stil mogelijk stil te staan en toch zo snel mogelijk het voerbakje met daarop vast geplakt de clicker te presenteren aan een denkbeeldige kip die op de tafel zit.

We begonnen dit te doen zonder voer in het bakje. Achteraf maar goed denk ik, als er meteen voer in het bakje gezeten had, dan had het hele cursus lokaal onder gelegen. Vooral als je moet proberen om in 15 seconden het record van 72 voerbewegingen naar een denkbeeldige kip op de tafel te verbeteren.

Iedereen die dit leest zal zich af vragen waarom dit zo belangrijk is. Ik heb mezelf deze vraag ook gesteld toen ik hoorde wat we moesten oefenen de eerste 4 uur.
Ik kan nu volmondig zeggen dat het geen verloren tijd was

Toen we in de middag voor het eerst gingen oefenen met kippen merkte ik hoe snel ze kunnen reageren.
Je moet dan zorgen dat je zoveel mogelijk correcte pogingen kan markeren door op het juiste moment te clicken en het voer presenteren. De oefening is simpel: je moet het moment markeren en belonen als de kip op een zwarte punt pikt met zijn snavel op een schijf met een witte en zwarte ring.

Je traint 15 seconde per kip en bedenkt vooraf hoe vaak ze in deze tijd het zwarte punt kan aanraken met haar snavel.
Ik denk dat het mogelijk is om dit ongeveer 20 keer te doen. Het feit dat het "maar" 20 keer kan ligt meer aan ons dan aan de kip. Wij hebben namelijk als trainer bijna 1 seconde nodig om de goede beweging te markeren en te belonen voordat ze weer het juiste punt aanraakt met haar snavel.

We kregen allemaal 2 kippen tot onze beschikking, 1 “hogeschool” kip en 1 “basisschool” kip.

In het begin mocht de kip alles van de schijf aanraken.
Na een tijdje oefenen was de buitenste zwarte schijf aanraken niet voldoende meer maar moest ze minimaal de witte binnencirkel aanraken. Aan het einde mocht de kip alleen beloond worden als ze de middelste zwarte punt aanraakte met een doorsnede van 2mm.

Deze verbetering binnen 2 uur doorvoeren vraagt heel erg veel van je hand-oog coördinatie. Dat is de reden dat je alles met 2 personen doet. Terwijl jij met je kip bezig bent is de ander coach. Deze kan je achteraf vertellen hoe je timing was, hoe vaak je snel genoeg was, hoe vaak de kip de juiste plaats aanraakte etc.

Na 1 dag was het mogelijk om de kippen uit hun kooi te pakken en te leren een zwarte punt aan te raken. Het klinkt als helemaal niets maar iedereen had aan het einde van de dag een grote glimlach op zijn / haar gezicht en ging moe maar voldaan naar “huis” om te genieten van deze uitzonderlijke prestatie. :-)
Tot zover de eerste dag.

Maar beste vriend, als ik nu terug denk aan onze eerste gezamenlijke clikkersessie hebben wij met onze beperkte kennis van kippentrainen en een heel lastig kippenras heel veel bereikt.
Groet en tot morgen.

Conrad van Pruijssen vanuit het kippenkamp van Bob Bailey.


Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:0617-5-07 22:06 Nr:84985
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Leren clikkeren met kippen. Verslag in vijf afleveringen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op donderdag 17 mei 2007, 21:32:

> Na het verslag gelezen te hebben van Alexandra Kurland
> besloten mijn maatje Conrad van Pruijssen en ik ook eens
> te proberen hoe het was om een kip te clikkertrainen.

>
> Conrad van Pruijssen vanuit het kippenkamp van Bob Bailey.
>
>

Wauw! Conrad geweldig, niet alleen de kippentiming, maar ook de kippenangst trainen.
Ik meen het echt serieus, heel interessant om te volgen en te lezen. ( misschien denken mensen dat ik hier een grapje over maak, maar nee)

Groeten kippige Es ( dit is wel een grapje, maar ook waar)
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:3217-5-07 22:32 Nr:84986
Volg auteur > Van: fleur Opwaarderen Re:84929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard leasen Structuur

fleur
Voorburg
Nederland

Jarig op 21-2

70 berichten
sinds 29-10-2003
Nils Vellinga schreef op woensdag 16 mei 2007, 22:15:

> Elzaliene Proost schreef op woensdag 16 mei 2007, 13:50:
>
>> fleur schreef op dinsdag 15 mei 2007, 13:44:

> Opgelicht misschien niet, maar wel UITGEBUIT. (misbruik maken
> van jou liefde voor dat paard) en dat is nog véél kwalijker Grrr
>
> Nils en Olly

Het was een behoorlijke harde leerschool. En inpincipe ben ik inderdaad niet aanwijsbaar opgelicht. Dus ik kon er verder ook weinig aan doen. In het contract stond hier verder niks over en het paard blijft toch hún eigendom.

Ik heb inmiddels wel de nieuwe duitse eigenaar opgespoord en haar in mijn beste duits een brief geschreven. Ze heeft gereageed en we mogen in de eerste week van juni bij haar kijken. Dus daar ben ik al heel blij mee. Misschien dat ik die vrouw een beetje kan vertellen hoe wij met haar omgingen en dat we bitloos reden.

Wat ik eigenlijk nog het ergste vind is dat ik een heel erg wantrouwend paard heb laten zien dat mensen te vertrouwen zijn. Nu staat ze bij zo'n arabieren stoeterij waar ze waarschijnlijk weer door de bak gejaagd zal worden met een ritselend zakje om mooi te moeten lopen. Ik ben bang dat ze een bit in krijgt en dat als ze de trailer niet in wilt op hun manier dat ze zal worden geslagen.

Maar misschien valt het allemaal mee...alleen zijn er nog zoveel mensen die denken heel goed te zijn voor hun paarden maar ondertussen niet weten hoe verkeerd ze er eigenlijk bezig zijn.

Bedankt voor de lieve reacties. Dat helpt toch :)
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:3517-5-07 22:35 Nr:84987
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:84983
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schimmelinfectie in hoefwand? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Wil schreef op donderdag 17 mei 2007, 21:27:

>
> Els, het heeft vast (alweer!) met de langdurige droogte en
> daarna een plens water te maken!

>
> Groetjes,
>
> Wil.

Hier idem dito. Met Buck, wel te verstaan. Hele brokken kwamen er vandaag van de zool af, waardoor de hoefwand inene uit blijkt te steken. Ik heb niet zo'n tang, maar maak morgen een fikse buitenrit. Daarna misschien nog wat raspen en de straal fatsoeneren. Grappig dat het zo ongelooflijk synchroon loopt!
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:3617-5-07 22:36 Nr:84988
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:84951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: liksteen Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
Vitelli schreef op donderdag 17 mei 2007, 7:43:

> Ik geef de paarden altijd de rode mineralen liksteen voor
> paarden.
> Het witte zoutblok wordt nog steeds veel gebruikt maar dat is

> Dat is voor koeien helemaal niet goed.
> De koeien krijgen nu mineralen (zijn ook zouten) in organische
> vorm en afgepast toegediend door het ruwvoer. Geen zucht meer
> rondom afkalven en gezonde koeien.

Inderdaad voor paarden een rood mineralen-zoutblok kopen of een Himalaya liksteen ( ik heb ze beiden in de weilanden liggen en mijn paarden likken aan beide stenen)...
Als ze er niet aan likken.... dan hebben ze er ook geen behoefte aan !!!!
Geen wit zoutblok kopen want die is niet geschikt voor paarden.
Groetjes van M ;-) uguet en de paarden.
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:4017-5-07 22:40 Nr:84989
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:84988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: liksteen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Muguet schreef op donderdag 17 mei 2007, 22:36:

> Vitelli schreef op donderdag 17 mei 2007, 7:43:
>
>> Ik geef de paarden altijd de rode mineralen liksteen voor

> Als ze er niet aan likken.... dan hebben ze er ook geen
> behoefte aan !!!!
> Geen wit zoutblok kopen want die is niet geschikt voor paarden.
> Groetjes van M ;-) uguet en de paarden.

Dit moet je echt nuanceren dat als ze niet likken er geen behoefte aan hebben. Dit moet zijn, een gezond paard likt naar behoefte.
Volg datum > Datum: donderdag 17 mei 2007, 22:4217-5-07 22:42 Nr:84990
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:84980
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bult, knobbel op been Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Jean Mclean schreef op donderdag 17 mei 2007, 21:09:

> hallo, graag jullie ideeen of mening. Een paar weken geleden
> zag ik deze bult op het rechterachterbeen van caitlin. Het is
> hard en voelt als bot aan zeg maar.
> Heb nu, na een paar weken het idee dat het groter wordt. Ze
> heeft nergens last van, althans niet merkbaar en is niet
> kreupel, o.i.d.
> De dierenarts om advies vragen of is het iets wat jullie kennen?
> Heb een foto geplaatst op foto album
> Groetjes Jean

Het lijkt (ik ben geen dierenarts he!) een schiefel, dat is een botwoekering die ontstaan is door een klap van buitenaf, waardoor het botvlies gaat irriteren. Is onschadelijk, maar niet zo mooi. Ik noem Cadiz, die niet zuinig op zijn benen is en zichzelf nogal eens toetakelt, De Schiefelkoning. Hij heeft er nooit last van gehad.
Wat wel gek is, is dat het bij jouw paard aan de buitenkant zit, meestal zitten schiefels aan de binnenkant pijp. Kan een ander paard hem geslagen hebben, of steekt er iets uit waar hij tegenaan geknald kan zijn?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5666½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.