FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:36:


Mooi. Dat is eruit. Hehe.
Iedereen kan het dus leren. Tijdens een cursus waarvan de duur door de cursist zelf bepaald wordt, en waarbij in ieder geval 1 dag op de cursuslocatie wordt doorgebracht.


Paardenhoeven zijn niet complex. Het wordt door sommigen complex gemaakt, er wordt een geheimzinnig gilde omheen geknutseld, maar nu steeds meer mensen openlijk durven toegeven dat de keizer geen kleren aanheeft is de kat uit de zak en blijkt dat een paardenhoef niet veel compexer is dan een vingernagel. Wat ook niet verwonderlijk is want de anatomische structuur is hetzelfde.
Ik heb me met veel zaken ingelaten, ik schuw complexiteit totaal niet. Ik kan je verzekeren dat paardenhoeven behoren tot de minst complexe dingen waar ik me in heb verdiept.

Exotische aandoeningen en verwonding daargelaten kom je er prima mee weg als je de hoefwand gelijk maakt aan de zool. That's it. Meer zit er niet omheen. Je kan ook nog heel gewichtig doen of je de hoefwand nu ietsje meer of ietsje minder moet afronden, of je de steunsels gelijk moet maken aan de zool of toch nog beter een millimetertje kan laten staan, maar het is allemaal gefreubel in de marge, waarbij de bedenkers zweren dat hun "ontdekking" de enige ware manier is, maar waar in de praktijk geen eenduidige bewijzen van zijn te vinden.

Het beslaan van hoeven zoals jullie dat doen, ja dat vereist inderdaad de nodige oefening en praktijkervaring. De hoef moet perfect vlak zijn, en bij het hanteren van een kapmes komt ook aardig wat vaardigheid kijken.
Wij daarentegen gebruiken alleen laagdrempelig gereedschap, waar je niet in 1 seconde onoplettendheid een desastreuze vergissing mee kunt maken, en wat gemakkelijk te hanteren is door mensen die zo nu en dan een aardappeltje schillen. We hoeven niet snel te werken want het is voor de hobby en niet voor de broodwinning, en de hoef hoeft niet volkomen recht te worden want er komt geen ijzer onder en een korte wandeling op het asfalt maakt de hoef netjes af.


Manicure en Pedicure zijn ook opleidingen. Toch zijn er veel mensen die hun eigen nagels knippen. Misschien in de ogen van de pedicure niet helemaal perfect, maar die mensen slijten hun hele leven met zelfgeknipte nagels zonder dat ze er ooit kreupel van worden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:52:


Dat kan ik wel weten, want ik ben wel in Amerika geweest. Meer dan eens. Het voegt niets toe.
Afgezien daarvan zijn er ook mensen die kennis kunnen opdoen zonder dat de lesstof voor ze wordt voorgelezen. Die een DVD bekijken net zo verhelderend vinden als het "live" te aanschouwen. Die wanneer ze vragen hebben die evengoed per email op kunnen stellen in plaats van mondeling te vragen.
Respect voor iedereen die beter leert in groepsverband, graag persoonlijke aandacht krijgt, beter kan leren als het wordt voorgelezen, maar niet iedereen is zo.


???

Maar enfin, wat wil je nou eigenlijk precies?
Het lijkt me zinloos om hier te komen prediken dat we toch maar hoefijzers moeten gaan gebruiken, want praktisch iedereen op dit forum weet al uit eigen ervaring dat het zonder beter gaat.
Je lijkt zelf niet echt geinteresseerd te zijn in hoe wij een en ander aanpakken.
Als je serieuze vragen hebt, stel ze dan. Dan krijg je daar fatsoenlijk antwoord op.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:41:


Je zou eens op cursus moeten komen, dan laten we je een en ander zien aan de hand van doorgezaagde hoeven. Door de meeste mensen wordt dit als zeer verhelderend ervaren.

Allereerst begin je met de realisatie dat het hoefbeen en de hoefwand van elkaar hebben losgelaten. Dat je evengoed kunt zeggen dat de hoefwand is gekanteld als dat het hoefbeen is gekanteld. Het is maar net waar je je referentiepunt legt.

Verder kun je kijken naar opengezaagde hoeven die halverwege het herstel zijn. Dan kun je zien dat de hoefwand ALTIJD weer langs het hoefbeen gaat groeien, ook al is dit "gekanteld". Inderdaad, dit kan alleen maar als de hoek waarin de hoef afgroeit drastisch verandert, en dat gebeurt in de praktijk ook: dit is de "knik" die je vaak enige tijd na een hoefbevangenheid in de hoefwand ziet.

Als je DAT allemaal ziet en weet, dan weet je ook hoe je die hoef het beste kunt bekappen.

Een hoefijzer is de allerslechtste oplossing, want:
1) Het gewicht van het paard staat ALTIJD op het hoefbeen.
2) Een hoefijzer zit vast aan de HOEFWAND.
3) Bij hoefbevangenheid hebben hoefwand en hoefbeen van elkaar losgelaten.
Ergo: Het hoefijzer dat contact heeft met de grond en vast zit aan de hoefwand, maakt geen contact met het gewichtdragende deel: het hoefbeen. Wanneer je een hoefijzer gebruikt drijf je de hoefwand en hoefbeen dus verder uit elkaar. Je maakt het hoefijzer vast aan iets dat heeft losgelaten, iets dat je eigenlijk zou moeten ontlasten om het weer vast te kunnen laten groeien.

Als je tot de mensen behoort die beter leren als ze het met eigen ogen kunnen aanschouwen dan is de cursus voor jou een aanrader.
Je zou niet de eerste hoefsmid zijn die hier met open mond staat te kijken wat wij laten zien, en het uitermate merkwaardig vindt dat hij dit niet tijdens zijn "opleiding" mee heeft gekregen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:49:

Hoe zou mijn paard aan bolle zolen zijn gekomen? En aan beide voorvoeten de bekende eendensnavels?

Ja, ook dan houden we de zool aan.

Wil schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:56:


Nou eh, aan de voorkant maken we het dan toch liever iets korter, om zeker te zijn dat er geen druk meer wordt uitgeoefend op de hoefwand (die immers niet meer aan het hoefbeen vast zit).

Eigenlijk hetzelfde als wat je instinctief doet als er een vingernagel een beetje los zit. Hoe korter, hoe meer kans dat de boel niet verder losscheurt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 14:35:


nee, het is essentieel slecht omdat dit allemaal excessen zijn
reining is een exces van werken met (redelijk kleffe) runderen
moderne dressuur is een exces van gymnasticeren
en springen is een exces van terreinrijden
probeer dat gewoon eens door te krijgen
kijk naar waar het is ontstaan en waar het toe leidt
werken met runderen te paard, je paard gymnasticeren en vlot terreinrijden
zijn allemaal zaken die leiden tot een langlevend en dus lang-te-gebruiken
en ook lang-gezond paard én een goeie ruiter(gebruiker)-paard-relatie
en dit is nodig want een paard, vroegen én nu, is altijd DUUR !
De excessen zijn alleen maar desastreus !

Peter Donck schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:06:


'K peis dattem u nu héél onbeleefd gaat vinden ! ! !

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:25:


Maar tussen bekappen en bekappen zit het verschil.


Dus je hebt met bekappen alleen maar met de hoef te doen? De anatomie van het paard zelf niet? Dus een paard zien bewegen is dan ook onzin?
Hoe kom je er bij dat de anatomie van een paardenhoef het zelfde is als een vingernagel?
Zo te lezen heb jij je dan echt verdiept.


Hiermee wil je zeggen?


Wat is dan dat laagdrempelige gereedschap?
Natuurlijk bekappen een hobby?
Dat de hoef niet recht hoeft heb ik eerder gelezen.


Dat is toch geen vergelijk?
Geen kreupele mensen?

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:37:

Dan vraag ik me af wat je daar al die keren gedaan hebt? Wat jullie aanprijzen is daar van afkomstig, voegt dus ook niks toe?


Dan praten we niet over dezelfde ervaring.


Lezen is en blijft echt moeilijk, ik heb dat niet geschreven. Toch maar hoefijzers gebruiken, waar heb ik dat geschreven?
Niet ieder hier is het daar mee eens, er zijn ook mensen die anders denken maar dat lees je niet.
Het laatste stukje loopt weer vast op het niet lezen.

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 17:49:

Met kadaverhoeven ben ik wel bekend. Maar wil je hier nu mee zeggen dat het hoefbeen niet kan kantelen bij hoefbevangenheid?


Dus het hoefbeen en hoefwand kantelen samen?


Die paarden hebben het niet gered, halverwege herstel?
En hier mee wil je zeggen?


En wat is dan de beste manier van bekappen?


Dat is jouw theorie, het is ook niet zo dat alle paarden ijzers krijgen? Denk je nu werkelijk dat hoefsmeden alle paarden maar beslaan? En dat alle dierenartsen maar de paarden laten beslaan?


Dan zal de cursus toch echt interessanter moeten worden, maar ik sluit niks uit en blijf er voor open.

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:01:


Het is wel grappig om te lezen, al de onzinnige argumenten van een smid.
Hij denkt waarschijnlijk dat ie op het blauwe forum zit en puberschoolmeisjes of aangetrouwde smidsevrouwen voor zich heeft.
Waar maken we ons druk om, we zijn toch veel verder met onze kennis. Laten zij maar proberen de onwetende goegemeente nog een poosje onder de duim te houden.
Het zal steeds moeilijker worden. Mensen laten zich maar één keer in de maling nemen.
En over onze smid? Ach je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn toch?

Peter Donck schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:06:

Daarom had ik ook al beschreven, de paarden in de reservaten los laten. Bijvoeren en ze niet zo maar aan hun lot over laten. En dan als mens niet meer mee bemoeien, dan zijn we van alles in een keer af.
Wat rij je zelf, recreatief of endurance of wat anders misschien wel helemaal niet en doe je iets geheel anders?

Piet schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:53:

Kijk eens in de spiegel, in plaats van anderen te verwijten.


Ben jij er zo een?


De nederlandse dressuurruiters schreeuwen ook al jaren voor te lopen, met hun ldr, hyperflexi en rollkur.
Daarom is het zo belangerijk de geschiedenis te leren, de basis om te voorkomen dat de mens met zijn onwetendheid, ego en trots ten koste van de paarden rijdt.
Een hoefsmid hoeft niemand onder de duim te houden, mensen kunnen met een gezond verstand voor zich zelf denken en dat hoeven jullie ook niet hun voor te schrijven.


Wat een manier van schrijven toch, steeds weer de bevestiging en overtreffende trap geven. En dat alles om er zelf beter van te worden en voelen, triest maar zo kan een mens zijn.

FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:33:


Ja, het verschil tussen twee pootjes en geel.


Kun je aanwijzen waar dat staat?


Kun je aanwijzen waar dat staat?


Kun je aanwijzen waar dat staat?


Of ik wist het al bij mijn geboorte, of ik heb het geleerd. Jij mag het zeggen.


En jij blijkbaar niet als je dit na al die jaren beslaan nog niet is opgevallen.


Dat bekappen niet complex is. (Sorry, ik vergeet steeds dat tekstverklaren niet je sterkste kant is).


Mesjes en rasp.


Tsja, de meesten die op cursus komen doen dat niet om hun brood ermee te verdienen. Als je graag dingen met je paard doet, en het ook nog goed voor hem is, waarom dan niet?


Ik vind het een prima vergelijk. Vul voor pedicure hoefsmid in, en voor nagels hoeven. Lees het dan nog een keer. Misschien dat je het dan begrijpt?


En voor mensen vul je dan paarden in natuurlijk.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:39:


Weer die tekstverklaring he? Ik schrijf dat daar ZIJN niets toe voegt. Dat is iets anders dan zeggen dat de kennis van daar er niet toe doet. Dan denk jij nu, maar dat schreef ik niet. Ik zal het nog even expliciet uitspellen: De kennis van daar doet er wel toe, maar je hoeft er niet lijfelijk naar toe om er kennis van te nemen.


Dat vermoeden had ik al.


Dat heb ik al in de gaten ja.


Ik kan het voor je gaan opzoeken, maar ik ben er te lui voor. Van mijn part, jij beweert dus niet dat hoefijzers soms nodig zijn? Mooi zo, dan zijn we daar ook weer klaar mee.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."