Naar aanleiding van de stukjes op het forum over JKK...
Het volgende mail adres heb ik van een ander forum...

g.hindori@minlnv.nl
t.a.v. de heer Rotteveel

Lijkt me dat als nou iedereen hier op dit forum dit adr. mailt en verspreid deze man toch ìets op moet gaan vallen?

Een leuk stukje schrijven...verwijzen naar de site....
Sla hem vooral op zodat je het nog enige malen kan herhalen bij een traag reageren !

Mijne is al weg
Nick

Nick Altena schreef op maandag, 16 augustus 2004, 21:36:

**************
Nick wat is dat voor tiep dan? Heeft hij een bepaalde functie, van de provincie, gemeente ... of stond dat er verder niet bij? Of loopt hij elke week met een verdelger-outfit rond

Frouk

Pas had ik de gemeentelijke berm opgeschoond van het JKK, maar ja waar laat je al die vuilniszakken vol? Bij de burgemeester op de stoep misschien?

HannahFroukje schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 6:58:


Sorry, had ik er bij moeten vermelden...
Deze meneer werkt op het ministerie van landbouw en visserij.
Daar heeft hij een heel mooi bureau van waarachter hij het volgende antwoord op een mail (vanuit een ander forum) heeft bedacht.....

Naar aanleiding van uw email kan ik u het volgende melden.

Jacobs Kruiskruid is een in ons land algemeen voorkomende wilde plant die
geen bijzondere beschermde status heeft. Wel zijn de vegetaties waarin de
soort voortkomt soms beschermd (botanische reservaten en dergelijke). De
plant bevat voor alle vee gevaarlijke toxines in relante doseringen. Daarmee
is Jacobs Kruiskruid geen uitzondering; er zijn veel wilde planten die
toxinen bevatten en die bij (overmatige) opname door vee tot vergiftiging
en/of de dood kunnen leiden.
Er is dan ook geen overheidsbeleid dat erop is gericht giftige soorten in
ons land verplicht te bestrijden of uit te roeien. Een dergelijke beslissing
is aan de eigenaar/gebruiker van de grond. De gebruiksdoelen zijn immers
zeer verschillend.

Er is evenmin sprake van een landelijke voorlichting inzake de risico's van
giftige onkruiden zoals Jacobs Kruiskruid.

Het voorkomen van Jacobs Kruiskruid is onder invloed van de warme en droge
zomer van 2003 sterk toegenomen. De soort is voor kieming afhankelijk van
open plekken in graslanden zoals die ontstaan na (overbegrazing door)
droogte. Dit jaar valt op dat het massale voorkomen van kruiskruid samengaat
met een even massaal voorkomen van de oranje zwart gestreepte rupsen van de
st jans vlinder. de planten worden massaal aangetast wat doet vermoeden dat
de kruiskruidpopulatie in de komende jaren weer zal afnemen.

Ik hoop u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd.

Vriendelijke groeten,

Ton Rotteveel
Plantenziektenkundige Dienst

Het mailadr. is een direct mail adr. binnen het ministerie.

Ofwel....zie hier de oplossing vanuit het ministerie voor het bestrijden van JKK...we moeten gewoon even een zooitje van die rupsen zien te krijgen ??

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:00:


HAHA, dubbelop dus...kwas weer eens te laat...de vermeldster (Bertine?) op de andere site had hem ook al geplaatst....
Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:00:


Hahaha, ja...en zelfs met die rupsen kun je wachten tot je een ons weegt totdat het kruid weg is. Vorig jaar zaten er bij mij ontzettend veel van die rupsen op het kruid (per plant wel een stuk of 30 denk ik), maar heb het er toch maar handmatig uitgetrokken hoor. Duurde me wat te lang

Maar misschien weet het ministerie nog wel meer beessies die dat JKK lekker vinden? (LOL)
Zelf steken ze het liefste zo min mogelijk handen uit de mouwen zie ik wel...
Ik hoor ze daar al op kantoor schreeuwen: "Heee Kees, heb je nog een paar van die rupsies? Het JKK staat weer in m'n voortuin" :)

Groetjes,
Linda (die hoopt dat ze daar bij het ministerie ooit het licht nog zien)

Linda schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 13:31:


Ja die rupsen hadden wij hier ook, maar niet ontzettend veel. Je hebt ze toch niet weggegooid he Linda? .

Maar zat me net ook wat anders te bedenken. Kijk wij weten allen dat het spul zeer giftig is en moeilijk te bestrijden. Vele mensen die het gewoon in de tuin houden (zelfs voor de sier) weten dat geeneens. Zo zag ik die vrouw in de buurt ook met de groen-container voor de tuin staan en later was zowel het JKK als de container weer weg. Daar is het vast dus ingegaan.

De inhoud van de groencontainer wordt door onze gemeente zelf verwerkt en je kunt er zaterdags gratis (ja wel er is hier nog wat gratis) compost afhalen. Dat doen vele mensen. Maar eh, wat gebeurd er met dat JKK dat toch op deze compost hoop is gekomen? Verdwijnt dit door de verhitting?

Bij ons waar de pony staat wordt deze gratis compost ook ieder jaar eigenlijk gehaald voor in de tuin. Maar ondanks dat daar geen JKK staat, kan ik me indenken dat deze vorm van compost (maar misschien ook die in de zakken) ook niet geheel "onveilig" is.

Er schijnen toch ook nog bloemenmengsels te zijn waar het spul in zit? Stond ooit op dit forum (geen zin het op te zoeken).

Groeten,
ingrid

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:36:


Ik vind de vraag zowiezo heel interessant Ingrid, wat gebeurt er met de compost, maar wat ik me ook afvraag is wat er gebeurt met dieren die geslacht worden? Niet alleen paarden gaan er aan dood, ook geiten schapen enz. die komen in het slachthuis en op ons bord, tenminste voor de niet vegetariers onder ons. Wat gebeurt er op dat moment met het gif, zou dat onderzocht zijn? Stel een dier heeft de vergiftiging, is nog gezond, wordt geslacht??? Als een dier al ziek is, dan is het te laat, maar ik vraag me af wat er gebeurt als een dier nog niet ziek genoeg is, dus gezond genoeg voor consumptie?? Ik vond dat stukje van de PVE al zo vaag, als uw dier symptonen vertoont schakel dan de dierenarts in, maar als het dier al symptonen vertoont ben je al te laat!!!!!
Misschien is dit ook een argument om JKK te bestrijden???

Groeten Esther

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:36:


Uhm, helaas Ingrid...ik heb ze niet op kweek gezet



Een goede vraag ja! Inderdaad hebben vele mensen het gewoon voor de sier in de tuin. Als je dan compost daarvan hebt tja...dan is het einde wel zoek denk ik. Dat is waarschijnlijk ook wat het ministerie denkt: "Hoe moeten we dit ooit gaan aanpakken?"...

Groetjes,
Linda

Esther schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:48:


Dat vraag ik me eigenlijk ook wel af. Want als dat gif zo hardnekkig is, zou je inderdaad een goed argument kunnen hebben. Ik heb het idee dat het ministerie dit al wel weet, maar dat ze gewoonweg niet weten hoe ze dit aan moeten pakken...want hun zullen wel de meeste moeite hebben met de vraag: Hoe kunnen we deze plant in Nederland uitroeien? (ervan uit gaande dat ze dat ook echt willen)... alle mensen een potje met bestrijdingsspul geven en zeggen: "Hier heeft u een plaatje van de betreffende plant, zorg dat alles dood is"...lijkt me ook best nog moeilijk om zoiets voor elkaar te krijgen. Kleine stapjes dus en ondertussen goede argumenten verzamelen

Ik vraag me dus ook af hoe ver deze JKK strekt...zeker als je bedenkt dat besmette dieren inderdaad dus gegeten worden and so on and so on...
Wat een rotplant eigenlijk he?

Groetjes,
Linda

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:36:

Ja, GFT afval wordt op een speciale manier gecomposteerd door proffesionele bedrijven waarbij het onkruidzaad gedood wordt.
Bij ons wordt het veel gebruikt als bodemverbeteraar (voor de extra organische stof) door landbouwers. Als de onkruidzaden niet afgestorven zouden zijn dan zou geen boer dit spul meer op zijn land willen hebben.
Hum,sorry nu pas zie ik dat je het hebt over dat spul zelf, niet over het zaad.
Ik neem aan dat dit ook wel door de hogere temperatuur wordt afgebroken, of zo verdund door de menging van al het materiaal dat het niet terug te vinden is, alleen ben ik geen chemicus genoeg om dat zeker te weten.
Piet

Esther schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:48:


Hahaha, als aankoment gezakte ambtenaar (zal de studie nooit begrijpen die die lui volgen) een reactie zoals ik vanuit Den Haag zou verwachten....

Gelukkig eten wij mensen hoofdzakelijk varkens lever...........en die staan nou net niet tussen de JKK.....

Nick

Linda schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:59:

Zal best wat in zitten en dus interessante vraag.
We hebben nu als schadelijk voor de mensheid:
"eten van vergiftigde dieren na slacht"
"eten van vergiftigde honing"
"vergiftiging mogelijk bij aanraking (tuinieren, spelende kinderen)"
"JKK in compost"

Groeten,
Ingrid

Piet schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 20:16:


Gaat er mij ook om dat ik het spul niet kwijt raak omdat het uitschiet op stukjes wortel. Als dit dus in je compost blijft zitten wat je door je tuin mengt, dan schiet het dus uit zonder gezaaid te zijn.

We hebben 2 jaar geleden onze eigen tuin uitgegraven en schone grond erin. Die bleek dus niet schoon, want binnen de kortste keren had ik er paardenstaart in. Nooit gehad in de omgeving.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 18 augustus 2004, 11:06:

Lijkt me stug dat de wortel niet kapot gaat tijdens het composteren.

We hebben 2 jaar geleden onze eigen tuin uitgegraven en schone
Dan zal die grond hoogstwaarschijnlijk een andere PH hebben gehad, heb je er nu nog last van?
Er moet nogal iets gebeurd zijn met je grond om die helemaal uit te graven, of had je last van het Rob Verlinden syndroom? Goede grond eraf en arme potgrond erin? :)
Piet