InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
30 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Onderzoek hooi op JKK"
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 13:3919-8-04 13:39 Nr:10108
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 12:19:
>
> Een beetje zand binnen krijgen is niet zo erg trouwens, dat
> zullen die hier ook wel hebben. Met een hele schrale wei krijgen

da's juist

> ze eigenlijk snel te veel zand binnen, maar ja een hele vette
> wei is ook weer verkeerd.

ook weer juist

>

Hier kom je al heel dicht bij het probleem "paardenwei". "Vet" versus "schraal" heeft alles te maken met vegetatietype, maar daarnaast is begrazingsintensiteit van groot belang. Heel vaak is een paardenwei gewoon te klein, of er lopen veel te veel dieren op... komt allebei op hetzelfde neer. Over de effecten van vegetatietype/intensiteit kan ik makkelijk nog een heel stuk van Frans' z'n harde schijff voltiepen, maar een kortere weg is misschien even de idee "wei" als praemisse los te laten. Want waarom wil je eigenlijk wei? Omdat het zo hoort? Of omdat het "natuurlijk" is? Of omdat je paard in de wei het meest gelukkig is? Waarom haal je 'em er dan uit als 'ie daar minder gelukkig van wordt... en dan is er het stallengebeuren, aangebonden, of eenzame opsluiting, waar we, tenminste op dit forum, niet vrolijker van worden.

Waarom vindt toch iedereen het "normaal" wanneer je een hond als huisdier hebt (honden horen van nature ook minstens 30km/dag te lopen net als paarden), maar wordt je op zijn minst vreemd aangekeken als je (een) paard(en)/pony('s) als huisdier hebt? Is het huisdier zijn als nieuwe situatie wel per definitie minder natuurlijk? Er zijn ook grote voordelen... Als huisdier is immers de omgang veel intensiever en langduriger, vanzelfsprekender ook.
Ik wil niet beweren dat iedereen ponies als huisdier moet gaan houden (uiteindelijk, nmm hoor, zouden nogal veel mensen die nu honden houden dat ook beter niet kunnen doen) maar gewoon de blinde vlek aankaarten. Ik zie het verschil nl. niet en vind de maatschappelijke benadering inconsequent. En om het kort te sluiten met "paardenwei"-problemen - ik zie dus voordelen van "huisdier" boven kwalitatief slechte wei, en zéker boven "stal"!

Nou brandt maar los - heb m'n kogelvrij vest toch al an ;-)

Egon
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 14:1019-8-04 14:10 Nr:10109
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:10108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 13:39:

> Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 12:19:
>>
>> Een beetje zand binnen krijgen is niet zo erg trouwens, dat

>
> Nou brandt maar los - heb m'n kogelvrij vest toch al an ;-)
>
> Egon

Ook een helm op?? LOL
tsja wij hebben hier een half half situatie min of meer, de ponnies wonen niet in huis, maar zeg maar in de tuin. Overdag gaan ze het landgoed op, daar staat ruim voldoende en is vrij ruig, maar omdat het nu eenmaal vreetzakken zijn en ik toch de verantwoording heb om hoefbevangenheid e.d. te voorkomen, mogen ze daar gewoon geen 24 uur per dag op. Dus we brengen ze s morgens weg, en halen ze s middags weer naar huis.
Ik zie er trouwens ook niets verkeerds in om een ponnie in huis te hebben, want idd waarom een hond wel? Wat voorop staat is natuurlijk wel of de ponnie het ook wil, dat is bij Els zeker het geval. En het is best een grote stap om daarvoor te kiezen. Ik denk zeker dat er voordelen zijn om een ponnie als huisdier te hebben t.o. slechte huisvesting, maar soms moet je roeien met de riemen die je hebt, en iedereen kiest naar zijn eigen mogelijkheden, en misschien ook wel naar zijn eigen weerbaarheid t.o. vooroordelen? Ik heb trouwens ook een stal, ze kunnen zelf kiezen of ze daar in gaan staan, en als het heel heet is dan doen ze dat dus ook, en blijven er uren staan, lekker uit de zon, dus met heel heet weer staan ze alleen in de ochtend op het landgoed, en daarna zijn we met zijn allen in de tuin en stal, en als ik dan meloen heb ................. dan zijn ze blij dat ze in de tuin staan :-) Aan de tuin is trouwens ook nog een wei vast van iets van 1500 vierkante meter, maar ze vinden het wel zo gezellig dicht bij ons.
Maar je hebt gelijk dat het maatschappelijk inconsequent is. Een hond mag wel, een kat ook, ook is het doodnormaal om een vogeltje in een kooitje te stoppen of een vis in een kom te doen, het word tijd voor een forum natuurlijk vis.

groeten Esther
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 16:0719-8-04 16:07 Nr:10117
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:10099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 12:19:
> Isabelle het zandmonster dus, maar je schrijft Isabelle eet niet
> zomaar zand, dus nu moeten we er achter zien te komen waarom ze
> dat niet zomaar doet. Wat voer je haar precies?

Ik voer haar eigenlijk te veel :-). Gras (weitje en gemaaid lang gras), hooi, stro (hele dag door), gedroogde brandnetels, handje muesli en sportbrok, kleine winterwortel, appelschillen, sneetje droogbrood, wat zemelen nu met appelazijn. En ze heeft een witte zoutblok, maar daar likt ze vrijwel nooit aan. Heb ooit zo'n rooie gehad, maar daar kwam ze helemaal niet aan. In die groene zit knoflook geloof ik, dat lust ze niet dus niet kopen.

Maar ze is niet echt een zandeter, maar een zandsnabbelaar. Als ik haar regelmatig lijnzaad geef, dan komt het wel goed denk ik met dat zand. Maar ze vreet gewoon alles op wat ze denkt dat eetbaar is. Haar neus zit altijd onder het zand. Dus als ze al aan haar lippen likt heeft ze weer wat zand binnen. Nu is dat niet veel, maar de hele dag door en dat iedere dag weer, dat stapelt toch aardig op.
En vorig jaar heb ik er totaal niet op gelet. Was in dezelfde periode als nu (dus ook weer die vallende pruimen gehad) en toch wat gras gegroeid langs de randen kennelijk (in de vakantietijd wil dit wel eens gebeuren). En niets gegeven om zand eruit te krijgen. Tja en toen werd ze ziek. Gelukkig spoot het zand er toen uit en na een fikse aanval van diarree (dat was dus bijna 100% zand) en een injectie van een dierenarts kwam ze er na een volle dag weer bovenop. Maar wel erg geschrokken toen. Maar volgens de dierenarts had ik gewoon geluk dat het zand er zo ineens toch uit kwam. Anders was het opereren geworden.

Nu weer met die pruimentijd ... weer geen zandwegkuur gegeven (was op en dacht dat het wel los zou lopen). Weer diarree-aanval. Niet zo ziek als vorig jaar, maar wel zo ziek dat ze niet meer wilde eten. Dus het is gewoon met die pruimen erg opletten. Voorkomen dat ze in de uitloop vallen gaat niet. We hadden de overhangende takken dit jaar al weggehaald, maar de kraaien nemen ze gewoon mee en laten ze boven het zand uit hun bek vallen. Ik vermoed dat dit de grootste oorzaak is. En straks opletten als de bladeren gaan vallen. Is ook weer zo'n haphap periode.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 16:1219-8-04 16:12 Nr:10118
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:10105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Nick Altena schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 12:47:

> e m kraak schreef op woensdag, 18 augustus 2004, 23:10:
>
>> Er is een paar maal gevraagd waar je hooi op de giftige
>> alkaloïden en/of het voorkomen van JKK erin kunt laten
>> onderzoeken.
>> Daarvoor kun je terecht bij de Gezondheidsdienst v. Dieren (GD):
>> http://gd.ziezo.biz/pls/docs/download/hrjacob.htm
>>
>> Groeten, Egon
>
Ahum zag het net pas eigenlijk. In dit artikel staat dat JKK OOK giftig is in kuilgras.

Hoe kan ik die boer overtuigen dat hij dit veld niet moet maaien?
Het staat echt vol met groene rozetten van JKK en niet die kleintjes die ik heb, maar hele bossen. Hij wil dit gras straks gaan kuilen voor zijn paarden.
Hij beweerd dat het niet giftig is (is al een oudere man).

Ik vond bovengenoemde site wat te "vaag" om dat in zijn brievenbus te steken.

Zal eens op zoek gaan naar een site waarin specifiek de waarschuwing staat voor gevaar in hooi en hem dit dan geven. Hij vindt dat ik teveel boeken lees overigens, maar ik wil hem toch graag gaan waarschuwen. Hij verkoopt het hooi immers aan vele paardenbezitters of voert het aan zijn eigen paarden.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 16:1719-8-04 16:17 Nr:10119
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Maar ze is niet echt een zandeter, maar een zandsnabbelaar. Als
> ik haar regelmatig lijnzaad geef, dan komt het wel goed denk ik
> met dat zand. Maar ze vreet gewoon alles op wat ze denkt dat
> eetbaar is. Haar neus zit altijd onder het zand. Dus als ze al
> aan haar lippen likt heeft ze weer wat zand binnen. Nu is dat
> niet veel, maar de hele dag door en dat iedere dag weer, dat
> stapelt toch aardig op

Heb al gezocht (op internet) naar een alternatief voor zand. Als/wanneer ik het heb gevonden (bijvoorbeeld snippers van het een of ander) laat ik het weten.

Groet Rieneke
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 16:2519-8-04 16:25 Nr:10120
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:10108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 13:39:
> Want waarom wil je eigenlijk wei? Omdat het zo hoort? Of omdat het
> "natuurlijk" is? Of omdat je paard in de wei het meest gelukkig
> is? Waarom haal je 'em er dan uit als 'ie daar minder gelukkig
> van wordt... en dan is er het stallengebeuren, aangebonden, of
> eenzame opsluiting, waar we, tenminste op dit forum, niet
> vrolijker van worden.
>
> Waarom vindt toch iedereen het "normaal" wanneer je een hond als
> huisdier hebt , maar wordt je op zijn minst vreemd
> aangekeken als je (een) paard(en)/pony('s) als huisdier hebt?

Hoi,
Goeie vraag. Ik heb me ook wel eens af zitten vraag waarom heb ik ooit een wei gemaakt. Het is te klein waardoor ik toch veel hooi moet voeren, het onderhoud aan de wei kost meer dan een extra pak hooi, in de winter kan ze er niet op want loopt de boel dan zeker stuk, dus staat ze in dat kleine stukje uitloop ... enz.
Maar als ik haar dan iedere dag met een tevreden smoel dat graslandje op zie rennen en haar vlijtig aan die sprietjes zie trekken, dan denk ik tja zo hoort het eigenlijk. Echter stukje had wat groter gemogen, dan kon ze zo altijd aan die sprietjes trekken.

Heb ooit overwogen om van de zandbak gras te maken. Maar geen goed idee.Toen van de wei een zandbak (gedeelte) toen ze net bevangen was geweest. Maar toen de grond later in de zandbak enorm hobbelig opvroor en het bijna niet te lopen was en ze dus de vlakke wei op moest, was ik blij geen grote zandbak te hebben.

Dus met alle voors en tegens, ben ik eigenlijk wel tevreden zo. En Isabella ook geloof ik. Ook als ze op "wei" mag gaat ze vaak genoeg in haar uitloop staan. Lekker bij het terras mensen kijken (ze kan dan ook in huis kijken en op de straat en zo). Beetje huisdier dus. Bij de konijntjes en de kippetjes, maar voornamelijk in de schaduw. Dus ach zolang mijn pony tevreden is met de manier waarop ik haar hou, dan is het mij ook allang best.

Want laten we wel wezen, ik weet bijna zeker (want zo goed ken ik haar wel) dat Isabella weg zou kwijnen op een enorme wei met 24 uur per dag goed gras, maar waar ze geen mens/kip of ander dier zou zien. Want ze houdt van gezelligheid. Dus in haar geval zeg ik, beter op een kleiner stukje aan huis bij de mensen en dieren dan op een groter stuk zonder vertier.

Dus ik deel een beetje de mening van Egon, maar gewoon kijkend naar mijn eigen pony en de situatie thuis. En niet omdat het niet anders kan dat ik dit zo zeg. Zo van je hebt niet meer ruimte dus praat je maar zo. Nee dat is niet zo. Als Isabella dit niet leuk zou vinden (deze manier van houden) dan was ik daar ook eerlijk in. Maar ZIJ vindt het gezellig zo.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 18:5119-8-04 18:51 Nr:10122
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Flenna heeft ook zand staan eten toen ze in Aalten stond :-( Ze stond daar
in een paddock bij een ruin die haar steeds wegjoeg bij het voer ! Flenna
ging uiteindelijk maar kuiltjes graven bij de bomen en ging de wortels van
de bomen op staan eten ! Daarbij heeft ze dus (te) veel zand naar binnen
gekregen en een paar dagen later de dierenarts erbij geweest om haar door te
spoelen.
Annefloor zei toen al dat het iets is wat Flenna al langer deed maar ik heb
het haar nooit thuis zien doen en in Aalten dus wel :-S Gelukkig doet ze het
nu ook niet meer ...
Uiteindelijk hebben ze Flenna in een andere groep op de paddock gezet en
daar mocht ze wel gewoon bij het eten komen en ging ze ook niet meer zand
eten ...

Groetjes Marsha
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 19:4519-8-04 19:45 Nr:10125
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 13:39:

> Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 12:19:
>>
>> Een beetje zand binnen krijgen is niet zo erg trouwens, dat

>
> Nou brandt maar los - heb m'n kogelvrij vest toch al an ;-)
>
> Egon

ok, ponytje..... zou over te denken zijn net als minivarkens. Maar het hangt toch ook wel wat van de maat af. Ik denk dat mensen hun dier tot huisdier verklaren wanneer het formaat een beetje overeenkomt met de beschikbare ruimte. Ik heb vroeger eens iets gezien met falabella's als huisdier. Maar wat moet je nou met een kwpnner als je een slechte wei hebt? Een aparte kamer? en is dat dan geen stal?
Piet
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 22:5119-8-04 22:51 Nr:10132
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 19:45:

>
> ok, ponytje..... zou over te denken zijn net als
> minivarkens. Maar het hangt toch ook wel wat van de maat
> af. Ik denk dat mensen hun dier tot huisdier verklaren
> wanneer het formaat een beetje overeenkomt met de
> beschikbare ruimte. Ik heb vroeger eens iets gezien met
> falabella's als huisdier. Maar wat moet je nou met een
> kwpnner als je een slechte wei hebt? Een aparte kamer? en
> is dat dan geen stal?

Welnee, gewoon wat deuren vergroten enzo... kwestie van prioriteiten stellen. Els is nou ook niet direkt een mini, alhoewel ik van geluk mag spreken dat ze geen Shire geworden is ;-)
Lees voor een "groot" paard over huis:

Tresl J (2000): Horse In The House. J N Townsend Pub. ISBN: 1880158272

Natuurlijk heb je gelijk wat faciliteiten betreft... maar aan de andere kant: mijn overgrootmoe had midden in Amsterdam (spaarndammerbuurt, 1 hoog) ook een geit, en de kippen gerieflijk in het kippenhok onder het aanrecht als biobak... waren andere tijden uiteraard, maar ik denk toch dat het meer af hangt van verwachtingspatronen en vooroordelen dan van faciliteiten. In principe kan ik me voorstellen dat de hit van de schilleboer, de hele dag saampies onderweg, en overnachten in 't souterrain of in het hok naast de ouwe kerk (allemaal Amsterdam van vroeger hoor ;-) ), een sociaal veel leuker leven had dan nogal wat "rijke" paarden van nu...

Laat ik de fictieve situatieschets dan eens omdraaien... wat moet je nou met een dure KWPNer in een goeie wei, als 'ie daar de hele dag maar staat te staan vervelen. Nee, de wei is nou ook weer niet groot genoeg voor een paar vriendjes... want dan is 't binnen een paar weken geen goeie wei meer ;-)

Egon
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 23:0819-8-04 23:08 Nr:10134
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 22:51:

> Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 19:45:
>
>>

> weer niet groot genoeg voor een paar vriendjes... want dan is 't
> binnen een paar weken geen goeie wei meer ;-)
>
> Egon

hahaha ik had willen schrijven: wat moet je met een kwpnner op een halve woning, maar ik dacht dat begrijpt ie niet en heb het herschreven. Mijn referentie is de eerste Lindendwarsstraat. Hoewel je daar wel elke morgen om de hoek verse wortels kunt kopen. :)
Piet
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 23:1119-8-04 23:11 Nr:10135
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:10134
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:08:

> e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 22:51:
>
>> Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 19:45:

> ie niet en heb het herschreven. Mijn referentie is de
> eerste Lindendwarsstraat. Hoewel je daar wel elke morgen
> om de hoek verse wortels kunt kopen. :)
> Piet

LOL 3 hoog achter kon niet met een ponnie shire of kwpn, gewoon ontbreken van de lift.
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 23:1619-8-04 23:16 Nr:10136
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:11:

> Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:08:
>> hahaha ik had willen schrijven: wat moet je met een
>> kwpnner op een halve woning, maar ik dacht dat begrijpt
>> ie niet en heb het herschreven. Mijn referentie is de
>> eerste Lindendwarsstraat. Hoewel je daar wel elke morgen
>> om de hoek verse wortels kunt kopen. :)
>> Piet
>
> LOL 3 hoog achter kon niet met een ponnie shire of kwpn, gewoon
> ontbreken van de lift.

Dat wordt dan de Bijlmer... Ganzenhoeve of zo, of Kraaiennest :-P
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 23:2019-8-04 23:20 Nr:10137
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:16:

> Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:11:
>
>> Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:08:

>> LOL 3 hoog achter kon niet met een ponnie shire of kwpn, gewoon
>> ontbreken van de lift.
>
> Dat wordt dan de Bijlmer... Ganzenhoeve of zo, of Kraaiennest :-P

Ja, me paard gejat en m'n fiets was dat al......., ik kijk wel voor een slecht weitje ergens buiten :)
Volg datum > Datum: vrijdag 20 augustus 2004, 9:2320-8-04 09:23 Nr:10140
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:10137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:20:

> e m kraak schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:16:
>
>> Esther schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 23:11:

>> Dat wordt dan de Bijlmer... Ganzenhoeve of zo, of Kraaiennest :-P
>
> Ja, me paard gejat en m'n fiets was dat al......., ik kijk
> wel voor een slecht weitje ergens buiten :)

http://theclickercenter.com/2004/panda/pandagallery.php
Hier is nog een voorbeeld van een huispaard.
Je leest nu onderwerp "Onderzoek hooi op JKK"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
30 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.