Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 14:17:


Jawel ne keu is ne biljaarstok ,kunde inbouwen ! !

Ans Jondral schreef op donderdag 6 december 2007, 14:19:


Ik ben daar ook geweest, een jaar of wat geleden, en kan me inderdaad niets herinneren van levades tussen de pilaren, maar vond op Google een plaatje van een levade tussen de pilaren van de Portugese hoge school. Ik ga er ook van uit dat Egon weet waar hij het over heeft.

En jij hebt dus een paardenfluisterende Weense Spaanse Rijscholer gezien. Dat moet een hallucinatie geweest zijn. Heel vroeger, als kind, gingen we altijd naar hun optredens in de RAI, en ik vond het prachtig. Helaas, of gelukkig, kon ik er niet meer van genieten de laatste keer. Al die bitten, de schuimende monden. Maar goed, haalt het niet qua gruwelijkheid, bij een springconcours.

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 13:54:


P+ van alle kanten

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef op donderdag 6 december 2007, 14:31:


Alleen maar als je een omheining met elek rond de wekker zou zetten

e m kraak schreef op donderdag 6 december 2007, 14:27:


tombe la neige
dans la belge manège
waar een reu een roe heeft
en een koe een queu heeft

Peter Donck schreef op donderdag 6 december 2007, 14:44:


Tombe la pluie
Pluvinel nous dits
Comme ça c'est juste
Mais pourquoi
ET "tres important"
POURQUI ?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 14:27:


Tot zover ben jij zelf niet verder gekomen dan een foto van spelende paarden die een natuurlijke levade zouden laten zien. (Volgens mij steigeren ze alleen maar.)

En zoals je zelf al schreef, wat de 'Naturals' doen met hun paarden, daar hebben de hoge scholers geen belangstelling voor. Die willen prestaties laten zien. Allemaal prestaties die je inderdaad kan bereiken zonder geweld van het bit. Helaas, Piet, Conrad, Eva, Nathalie, zij spelen alleen maar. Dus meneer de prof zal het afdoen als kletskoek.

Het is erg gemakkelijk om kritiek te hebben op anderen, als je er zelf niet bij was. Als je het zo belangrijk vindt, om een wekker te zijn, moet je wel op het nachtkastje staan, en een excuus van afstand of tijd geldt in feite niet.

(Ik heb geen ratelende wekker nodig, ik heb mezelf getraind wakker te worden op het moment dat ik wil. Ratelen stoot af, wekt weerzin op)

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 14:49:


(Ik heb geen ratelende wekker nodig, ik heb mezelf getraind

Stopt er dan mee !

Het is erg gemakkelijk om kritiek te hebben op anderen,

O ja vind je ?

Allemaal prestaties die je

Dus gewoon omdraaien en naar huis gaan ? Dan reden we nog allemaal met een bit Isabel want dat was ook kletskoek ! Bitloos rijden !

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 14:31:


Misschien moet ik dan maar eens langs een psychiater passeren.
Nee, ik ben heel zeker. Het paard werd beloond met iets lekkers.

En wat de gruwelijkheid betreft, had ik er ook minder problemen mee dan jij.
Er waren dingen die ik ook maar niets vond en mijn wenkbrauwen serieus deden fronsen (zoals die schoolsprongen, strakke bijzetteugels etc...)
Bitten, heb ik minder een probleem mee en al helemaal niet, als ze gehanteerd worden door die ruiters. Er hing wel een stang in, maar kan niet zeggen dat ik die ook effectief heb zien gebruiken. En geloof mij, ik heb erop gelet en naar gezocht. Stangteugel hing erbij voor spek en bonen (bij sommigen duidelijk in een boogje). Het zelfde met hun takjes (zonder blaadjes) Die hebben ze in de hand, maar ik heb alleen gebruik gezien in het nummer met de schoolsprongen. (Bij levade en ook bij piaffe niet.)
Ik zag ruiters met een zit om jaloers op te worden, die geen hulp te groot of teveel gaven. (weer uitzondering die schoolsprongen)
En paarden die geen krimp gaven bij applaus en geklap van het publiek en bij afgroeten onbeweegelijk stil bleven staan. Iets wat Anky tot dusver nog niet eens lukt.
Dus neen, jou negativiteit kan ik niet delen.
Maar ach, ik ben dan ook maar een pseudoPN'er

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 14:27:


Mooi, nu voel ik me aangesproken.
Het was geen discussieprogramma, het was een lezing,
Het zou van typisch Hollands gedrag in een zaal vol Belgen getuigen als ik die man had onderbroken.
Ik heb niks genoteerd omdat ik niet wist of er ooit gelegenheid tot vragen stellen zou komen.
Bovendien wist niemand van de aanwezigen wat hij allemaal nog meer ging vertellen.
Ik vond hem op een gegeven moment goed op pad, hij had het erover dat een paard niet gemaakt is om op stal te staan, over 24/24 stalling sprak hij zijn afschuw uit. Monty Roberts hoefde hij me niet uit tel eggen waarom hij daar geen voorstander van was.
Natuurlijk had ik hem op vrijwel het eerste punt waar hij het over had en waar ik de tradi aan herkende, kunnen onderbreken toen hij het over 'paardenfluisteraars' in het algemeen had, maar je weet niet of ie daar nog op terug komt, bovendien treedt dan punt 1 en 2 weer in werking.. Hij had het over dat er in het verleden veel kennis is opgebouwd. En inderdaad, dat is zo. Hij vertelde in welke eeuw men begon te werken aan versoepeling van een paard enz.enz.
Nergens heeft hij gevraagd aan het publiek , "wat vindt u van mijn mening" . Aan het eind moffelde hij ertussen "als u nog vragen hebt..... terwijl hij zijn papieren onder zijn arm stopte en was net als het publiek ermee weg.
Als je als volwaardig tegenstander wil discussieren dan is het handig als een idee hebt wat iemand wil gaan zeggen en je de tijd gehad hebt om je vragen te formuleren.
Ik ben niet bedreven in de dressuur, ik ga dus niemand aanvallen die vertelt over hoe er gekomen werd tot verzameling in voorgaande eeuwen.
Laten ze volgende keer daar een dicussieprogramma samenstellen met zulke mensen, mag ook nog over paardenvoeten gaan, dan ben ik van de partij. Als eerste had ik gevraagd wie hij met paardenfluisteraars bedoelde. en of hij wilde aangeven waarom hij daar negatief over dacht. Overal is een tijd en een plaats voor.
Nu waren het voor veel aanwezigen misschien 'schokkend' nieuwe dingen. Maar voor Pnners allemaal zaken die we al bijna vergeten zijn, zo normaal en andere zaken ontzettend traditioneel, precies waar we hier altijd over schrijven .

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 15:00:


Laten we het nog eens proberen: Wat zouden goede argumenten geweest zijn om de Prof te doen luisteren, dat is waar we het hier over hebben.

En nou niet aankomen met iets over voorgekauwd gehakt (ik mag bij god hopen dat het niet al gekauwd is, dat bakje filet americain). Als jij les geeft, zeg je toch ook niet : je doet iets fout, maar zeg je, probeer het zo eens.
Daar kunnen we dan mee verder.

Isabel

Ans Jondral schreef op donderdag 6 december 2007, 15:11:


Heb je helemaal gelijk in, zijn geweldige ruiters, die geen bitten nodig hebben, maar ja, is nu eenmaal hun traditie. Zelfs hun stokjes hebben traditie.
Ik kan alleen niet tegen bitten, mijn aversie is enorm. En kan daardoor niet werkelijk genieten.
En, zoals ik al eerder schreef, ik ben niet eens een pseudoPN-er, ik ben helemaal geen PN-er.

Isabel

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 14:48:


c'est sur Eddy,
pauvr'eddy,
que tombe la pluie
la lluvia de brujas
serpientes
sucias y feas
lenguas salivantes
goteandas d'envidia.....

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 15:14:


Eddy
Er is zo'n simpele oplossing om zo'n snurker werkelijk over zijn standpunten te laten struikelen.
Schrijf hem eem keurige mail en nodig hem uit te komen kijken hoe jij het doet. Baf, 100 keer meer waard dan in een zaaltje hem aan te vallen onder een geprogrammeerd praatje.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Ans Jondral schreef op donderdag 6 december 2007, 15:11:


Er waren dingen die ik ook maar niets vond en mijn wenkbrauwen

Bitten, heb ik minder een probleem mee en al helemaal niet, als

Yep ons manne nemen ook altijd een stuk ijzer in hun mond in de weide , vinden ze volledig normaal , vooral als ik ze vast heb want dan is het zo net of er zit niets in hun mond ...beetje zoals bitloos rijden dus.

Bijzetteugels niet dus !hmm hogeschoolsprongen vind je niks ? Das dus iets wat een hengst uit eigen vrije wil doet hé gewoon in de weide zelfs !!maar 't was mischien de zweep erbij die je niet horen vond ?

Er hing wel een stang

Kan ik volledig inkomen ik draag ook altijd een wollen lange onderbroek en e flanelleke in volle zomer als ek ga rije , 'k ga hem niet gebruiken hij hangt er zomaar wat bij maar 'k heb hem tenminste bij hé je weet nooit !

Ik zag ruiters met een zit om jaloers op te worden, die geen

Das omdat je je paard zo zacht kan masseren met die prachtige sporen, is met blote oog bijna niet te zien, prachtig gewoon !! bijna PN !

En paarden die geen krimp gaven bij applaus en geklap van het

Wauw , mischien komt dit doordat de paarden e showke of twee /dag geven , 10maanden per jaar en die ring zo een beetje hun eigen stalleke van drie op drie is geworden , 't is maar een bedenking hoor , maar zou 'k er ni dichtbij zitten ?

Maar ach, ik ben dan ook maar een pseudoPN'er

Euh nee zelfs niet !