Piet schreef :

Ja, Piet, Yes! dat vind ik dus ook!
Het kan nog veel verder.
Waarom denk je (jij niet, maar 'men') dat het bij Eddy en bij ons zo goed loopt en we zoveel mensen kunnen bereiken? Omdat wij een standpunt durven innemen en een duidelijke keuze maken voor bitloos, ijzerloos, zweep- en sporenloos, èn 24-7 weide/kudde, omdat wij dagelijks laten zien dat je op deze manier heel goed en veilig kunt rijden.

Voor zowel Eddy als mij houdt dat in dat eigenaren van paarden die (nog) op ijzers lopen of (nog) met bit gereden worden hier zeker niet de deur gewezen wordt, maar we vragen hen wel met ons samen het traject aan te gaan omdat wij geloven in hetgeen wij uitdragen. Ook wij doen dit als het voor de eigenaar nodig is stapje voor stapje. Maar we zijn heel stellig; wíl de eigenaar uiteindelijk niet dat zal deze een andere plek of lesgever moeten zoeken. Het is niet dat je hierdoor minder mensen bereikt, maar het is juist het tegenovergestelde; als het ons lukt moet het toch voor anderen ook mogelijk zijn. Beiden hebben we door onze heel duidelijke keuze juist wachtlijsten voor lessers en pensionpaarden. Ik zeg dit niet om op te scheppen, ik zeg dit om te laten zien dat wanneer je ergens met je hart inzit, dit naar buiten toe gezien, gewaardeerd en overgenomen wordt.

Ook wij hebben medewerkers en een aantal mensen metwie we nauw samenwerken. Het zou me wat zijn als ik Evy hier morgen ineens met bit zou zien rijden, of Seef Casper ineens zou laten beslaan zeg of Marlies Peyote toch maar liever op stal zet.
Dat ben je met z'n allen toch zeker ineens een stúk minder geloofwaardig?
Inderdaad, wij zijn waarschijnlijk een stuk minder democratisch, dat gaat ook niet als je met een club als wij werkt denk ik.

Ik denk en weet van mezelf dat dat juist onze kracht is.
Maar het gaat erom hoe je dat aan het publiek uitdraagt.
Zelf het goede voorbeeld geven is nog altijd het geloofwaardigste!
Dus ook op je eigen site.

Groet, Pien

Piet schreef op zondag 30 december 2007, 22:10:

Hee. Zorgvuldig quoten graag. MarjolEIN was dat. Laat mij erbuiten aub .

Spirithorses schreef op maandag 31 december 2007, 9:40:


Daarom ook dat ik denk dat de organisatie (hoe goed bedoelt ook en hoe fijn het ook is dat deze mensen het initiatief hebben genomen ) zal stoppen bij enkel en alleen het bitloze rijden/mennen .Net om die véél grotere groep "tradi's" mee te kunnen nemen . En dat al de andere aspecten om de dieren een beter leven te gunnen in een vergeethoekje komen te staan of tenminste dat men de deuren wagenwijd openzet om hier volop gebruik van te maken . En dat eigenlijk allemaal uit een vorm van angst en onzekerheid :Zal de groep symphatisanten groot genoeg zijn om een verschil te maken ?
Zo zijn er hier ook nog altijd mensen die al ettelijke jaren meeschrijven maar zich laten overdonderen om in de lessen toch met bit en kin tegen de borst te rijden , enkel en alleen om in dat lesje mogen mee te rijden !!! IK en Pien weten hoe verdomd moeilijk het is om een goede les (lesgever te vinden ) te krijgen , eentje waarvan je zegt , hey dit is nieuw,aangenamer voor het paard (en dus ook voor de ruiter) en het werkt ook nog .En dat allemaal bitloos, ijzerloos en dwangloos ?????Tiens tiens !!!
Dus wees eens wat moediger en neem een duidelijk standpunt in, ook NA het bitloze rijden , er is behoefte aan .Zoveel is duidelijk .Dan gaan de namaak NH'ers er dadelijk tussen uitvallen .

Nick Altena schreef op maandag 31 december 2007, 1:57:


Ik vind het een prima idee

Zeggen we toch ook !

wat mensen zeker aan het denken

Hmm dat zeker laat dat al maar zitten ,want als diegene die de demo's geeft op ijzertjes binnenkomt en paardje onder dekentje mooi opgepoetst in stalletje zet, dan gaat er zeker niet over nagedacht worden mischien wel nageaapt.

want als deze mensen niet anders

Voorbeeldje : op kerstjumping is Pignon komen een demo geven , zeer gesmaakt blijkbaar tussen alle sporen en bitjes ! Staande ovaties enz.... denk je nu echt dat er één persoon naar huis gaat gaan met de gedachte "dit moet ik ook kunnen" .Neen hoor dit blijft een fantastische kerel die uitzonderlijke dingen doet maar niet toegankelijk voor het gewone publiek ! Als gewone mensen zoals ik en Pien met groepen/mensen/paarden op straat komen , dan worden er vragen gesteld ! zou ik dit ook kunnen ? Geen ijzers maar enfin meneer dan slijten die toch véél te hard af enz........ zo'n dikke wintervacht zweet hij dan niet erg ?? enz......indruk nalaten door de eenvoud en het gemak waarmee het gaat NIET de specialiteit ervan opgooien .

Spirithorses schreef op maandag 31 december 2007, 0:18:

Spirithorses schreef op maandag 31 december 2007, 0:18:

Karin schreef op maandag 31 december 2007, 6:54:


Hoe komt dan dat Pien en Ik de vraag niet kunnen bijhouden , van iedereen hier genomen zijn wij de extreemste (jaj ik gebruik extreem in een positief verband)voorstanders van PN en doen geen toegevingen op dit gebied . Toch reist men ettelijke uren met de wagen om komen te lessen . Diegene die je nooit meer terugziet tja die moet ik nog tegenkomen dan en ja dat zijn net diezelfden die jaaaaaaren nodig hebben om hun bit uit die mond te laten .

Over je sneeuwbaleffect , yep als het bergaf blijft gaan .

En ik denk

We zulen zien hé

eddy DRUPPEL schreef op maandag 31 december 2007, 14:52:


Ik denk toch dat je nu een heleboel mensen over het hoofd ziet.
Ik weet zeker dat er heel veel mensen hier zijn die niet anders denken en werken. Het is nu eenmaal zo dat wanneer je als beschaafd mens zo diervriendelijk mogelijk wilt zijn je geen andere keus hebt. En dan nog is alles relatief.
Maar om willens en wetens het anders te blijven doen, zul je toch zeker een paar keer moeten denken: Rot op! Da's me te lastig, had ie maar geen paard moeten worden, toch? Waarom denk je dat er zoveel mensen zijn met een hartgrondige hekel aan alles wat met Paardnatuurlijk te maken heeft? Die komen, nooit bij jou, niet bij Pien, niet bij iemand die dat op de een of andere manier uitdraagt.
Die mensen WIL ik toch ook helemaal niet?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

eddy DRUPPEL schreef op maandag 31 december 2007, 0:21:



denken ze gewoon dat je dringend moet plassen !


doe maar 3

Peter Donck schreef op maandag 31 december 2007, 18:33:


Eeh... niet voor uw beurt he?

eddy DRUPPEL schreef op maandag 31 december 2007, 12:33:


Eddy ik heb een fantastische dag bij jullie gehad, maar ik heb geen vreemde een vraag horen stellen.
Kon ook niet want we waren alleen met ons zelf.
Vragen gaan pas gesteld worden als je je presenteerd TUSSEN het tradi volk en dat doet PN helaas NIET.
TOON je zelf als groep TUSSEN al die tradi's.
Op wandelingen en tochten georganiseerd door en voor tradi's
IK en Olly samen maken niet veel indruk want we vallen niet echt op.
Slechts de gene die naast me loopt of op de pauze plaats naast me staat valt het op dat Olly totaal IJzerloos is en die steld vragen, de rest van die honderd man weet niet eens dat we bestaan.

Maaareh, als ik jou dus nu goed begrijp gaan we elkaar vaker tegenkomen op dat soort evenementen en tochten??
Gezamelijk, in groepen van 4 tot 40 combinaties??


Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef op maandag 31 december 2007, 12:33:

PS,
Iedereen een gezond en fantastisch

HAPPY NEW HORSY YEAR

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op dinsdag 1 januari 2008, 2:58:


Kijk, zoals wij allen, leert ook vriend Eddy


Natuurlijk is het tonen van voorbeelden een goed ding. Mensen die er voor open staan zul je zo bereiken. Niets beter dan mond tot mond reclame.
Maar intussen is ook een van mijn lijfspreuken geworden "als je niet vraagt, ben je niet klaar voor het antwoord"
Het heeft geen enkele zin om mensen te proberen te overtuigen. Ze zullen nog eerder met een boogje om je heen lopen. "Oei, daar is die engerd weer met z'n maffe ideetjes. Wegweeeejjzuuh!" Het lijkt bij hem goed te gaan, maar dat kan nooit bij mijn paard, want.........
Die mensen sluiten zich af zodra ze het woord blootsvoets horen. Als hun mond opengaat is het niet met een vraag, maar met "ja, maar"! wat hetzelfde is als "Nee, want!" en dan ben je verzeild in een discussie ipv aan het antwoord geven op een vraag.
Het grootste goed is nog steeds deze site. Op elk moment kan er iemand inloggen, dag en nacht. Uit heel Nederland en Belgie, uit heel de wereld als ze Nederlands spreken en het idee krijgen dat het zo jammer is dat hij/zij dat allemaal niet jaren eerder jaren eerder heeft geweten.
Herman en Joop, Myriam, Anita, Aafke en heel wat anderen zijn mooie voorbeelden van mensen die zijn gaan zoeken. Daar moeten we onze energie in stoppen. Als we in dit nieuwe jaar allemaal inspirerend aan die sneeuwbal duwen, zijn we aan het eind weer een stapje verder.
Mooie nieuwjaarswens toch?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Spirithorses schreef op zondag 30 december 2007, 23:58:


En Eddy en nog wat anderen.

Wat een vreselijk gemekker inderdaad. Jullie zouden je moeten schamen. Gatver zeg.
Een goed initiatief waar een club mensen heel veel moeite voor doet, een dagprogramma vol mee krijgt, met leuke namen en interessante dingen moet door jullie weer de grond in worden geboord. Evenmenten van de lrv zijn afschuwelijk slecht en nu bitloze dagen ook al??? Tsjonge jonge zeg. Is er ooit iets goed genoegs behalve je eigen ideeen, aanpak en manier van doen? Ik betwijfel het eerlijk gezegd....

Als je vindt dat het anders moet, begin dan zelf een club compleet-pn of zo en ga zelf ook evenementen organiseren ipv anderen af te katten hoe ze het eigenlijk net niet goed doen.

Sommigen hier vinden zich zelf zo geweldig, bij hun loopt het allemaal zo geweldig er is een zo geweldige mega toeloop van mensen. Nou mooi! Dan moet er bij jullie echt een mega evement zijn te organiseren toch? Eitje dan toch? Ga je gang direct zou ik zeggen. En doe je dat niet, blijf je stil op je eilandje zitten zonder wat te doen, dan moet je gewoon je mond houden over anderen die wel aktief opstaan en iets doen. Zoiets kost enorm veel tijd en moeite.

Met je gemekker geef je eigenlijk alleen maar aan hoe geweldig je het zelf eigenlijk allemaal wel niet doet en dat jou manier toch echt het hoogste ideaal is en dat dat is wat iedereen na moet streven.
En ondertussen hypocriet melden dat het niet tegen Peet bedoeld is. Ja, ja. Gatver.

Het is niet de bitloze dag die het niet begrepen heeft, het zijn sommigen hier die niet begrijpen dat niet iedereen is zoals zij.

Ik snap soms niet hoe het bestaat dat mensen die zo weinig begrip en respect hebben voor (iets) andersdenkenden, dat wel kunnen hebben voor hun dieren.

Zo, de glazen zijn weer ingegooid voor het nieuwe jaar.

Iedereen een heel positief 2008!

jose schreef op dinsdag 1 januari 2008, 11:52:



AY, José, wijffie !!!
je klupjes zijn gewoon short-vision
één dingetje tegelijk hé
bang om alltheway te gaan ?