InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
80 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "NH-rijden en mennen"
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2004, 15:0211-10-04 15:02 Nr:13935
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH-rijden en mennen Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op maandag, 11 oktober 2004, 14:44:

> Inge Teblick schreef op maandag, 11 oktober 2004, 7:57:
>
>>>>> Blijven ze niet de hele tijd zoeken naar die yes...

> Ik heb liever te maken met extinctiemogelijkheid; daar kan ik
> tenminste wat mee - dat mogelijk duidelijk zijn.
>
> Groeten, Egon

Zou de vraag niet eerder moeten zijn of het paard er wat mee kan? Want in beide redenaties kleeft m.i. nog teveel de menselijke norm en perceptie van leren.. wat is 'eigen initiatief' en 'meedenken' voor een paard ( vandaar mijn vraag over de leid-hengst). Onderzoek leert toch dat paarden over het algemeen niet erg hoog scoren op de ladder van het bedenken van oplossingen (de labyrinth-test bv) en de in onze ogen geslaagde acties zijn vaak 'instinct-matig'...?

Groet. M.
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2004, 15:0811-10-04 15:08 Nr:13937
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH-rijden en mennen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peet schreef op maandag, 11 oktober 2004, 14:58:

>> Het is zeer strijdig met:
>> - met een paard (of hond...) ga je niet in discussie; dat hoeft
>> ook niet want zit niet in het gedragspatroon. Het volgt orders

>
> Egon, gaat volgens jou een paard (of hond) niet met ons in
> discussie?
> groet, Petra

Zeg ik niet en bedoel ik niet.

E.
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2004, 15:1011-10-04 15:10 Nr:13938
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:13928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH-rijden en mennen Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Zoals ik op je eigen forum las was daar iemand die problemen had
> met galop...het paard wilde niet voorwaarts in galop en ze zijn
> de oefening gaan doen om op een vaste plaats in galop te

> in mijn gedachte had maar hij gaat zelf zoeken naar die yes....
> Tuurlijk kun je dat dan negeren en dus geen yes geven maar
> uhhhh...krijg je dan niet weer het probleem dat i dan weer niet
> meer voorwaarts wil gaan...

Dit heeft volgens mij niet zoveel met wel of niet clickeren te maken, maar meer gedrag dat voortkomt uit "gewoonte".
Ga bijv. in het bos maar eens een paar keer op hetzelfde pad galopperen; geheid dat je paard dat als z'n "galoppad" gaat zien.


> Ik vertrouw mijn paard dus volledig...in alles wat ze doet en
> daarnaast....vertrouwd het paard mijn ook volledig ...in alles
> wat ik haar vraag....en ze zal dat dan ook voor mij doen..
> Maar alleen als ik het vraag.
> Ze zal dus niet spontaan iets gaan verzinnen om mijn daarmee te plezieren (of niet), zoals dat gallop in bovenstaand voorbeeld of dat knielen zoals ergens al eens eerder heeft gestaan...dat was een foutje in het afbouwen van de beloning dacht ik, hoewel ik daar ook nog wel eens mijn bedenkingen over heb....

Da's toch best jammer Nick, dat je paard zelf niet iets verzint... Mijn paard doet dat wel, met name bij loswerk. Een voorbeeldje van een paar dagen geleden: we waren los in de bak bezig, in de andere helft van de bak lagen cavaletties, en m'n paard ging daar uit zichzelf naar toe om over die balkjes te stappen. Nou, dat vind ik dus hartstikke grappig! Of ze daar nou zin in had, of mij een plezier wilde doen, of gewoon even ondeugend wilde zijn, maakt me niet uit.
Zo ook toen ik nog weleens "dapperheidsoefeningen" met haar deed; ik had bijv. nog maar net een stuk zeil neergelegd en ze liep er uit zichzelf al overheen, er blijkbaar van uitgaand dat dat toch de bedoeling was...
Dit soort initiatieven vind ik geweldig!

groet, Petra
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2004, 15:1611-10-04 15:16 Nr:13939
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:13937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH-rijden en mennen Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
e m kraak schreef op maandag, 11 oktober 2004, 15:08:

> Peet schreef op maandag, 11 oktober 2004, 14:58:
>
>>> Het is zeer strijdig met:

>
> Zeg ik niet en bedoel ik niet.
>
> E.

Oh, oke, wat bedoel je dan wel??
Pt
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2004, 15:1811-10-04 15:18 Nr:13940
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:13928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH-rijden en mennen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op maandag, 11 oktober 2004, 14:19:

> Inge Teblick schreef op maandag, 11 oktober 2004, 7:57:
> knip
>

>> Inge
>> http://www.cremebrulee.be/inge
>
> Groet Nick Altena

sorry nick, dat ik even wat zeg, hoewel jouw reactie gericht is aan Inge. Volgens mij zit er een verschil in in wat Inge en jij beweren. Volgens mij gaat het over dingen aan leren, niet over zaken die je paard al kent. Als je een paard achteruit vraagt of zegt en hij weet daaraan te gehoorzamen is er geen sprake van dat hij andere bewegingen zal gaan proberen. Het is bij het aanleren dat hij een vervangende beweging kan maken omdat hij niet snapt wat je aangeeft en dus de meest nabijliggende oefeningen zal proberen.
Ik kan me voorstellen dat er soms nogal wat ruis zit in menselijke aanwijzingen.Vooral omdat je je aanwijzingen zo klein mogelijk probeert te maken. Om van die ruis een voorbeeld te geven :soms als ik kalm vraag, tilt hij een been op ipv zijn hoofd naar beneden te houden, dit ligt dan geheel aan mijn lichaamstaal. Ik heb dan niet alleen mijn hoofd gebogen, maar per ongeluk ook mijn wijsvinger naar de grond gehouden.....
Piet
Je leest nu onderwerp "NH-rijden en mennen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
80 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.