Spirithorses schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 10:43:


Pien, dit heeft niets meer te maken hebben met wat ik heb geschreven. Je fantaseert er op los wat ik allemaal zou doen en gaat dat vervolgens afkeurend beantwoorden.
Groet
Hans

Peet schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 11:05:


Stel :

*Je bent zover dat je paard op die ene plek geleerd heeft in galop te springen. Daarbij heb je consequent je hulpen gegeven, ik doe dat met gewichtsverplaatsing en 'kiss'. Inge zal daar een andere hulp voor hebben.

*Volgende stap is hem te leren, in die hoek, dat hij moet wachten op jouw cue, en dan pas mag gaan.

Hierin is Inge in het voordeel, denk ik, met clickeren.... Want ik gebruik in eerste instantie wel de teugel om hem bij mij te houden en houd mijn zit "vlak" tot het moment dat ik vraag om "forward motion" met mijn zit, handen en stem. Pas dan mag-ie, als ik het teken geef....En dat moment luistert heel nauw. Het gaat er om dat je dat teken geeft net voor het moment dat hij aanstalten maakt om in galop te gaan (gebruik makend van het eigen initiatief van het paard !).

*Zo leert hij te anticiperen op mijn cue, mijn teken.

*Laatste stap is als je hem zover hebt dat hij op je teken reageert, hij dat op elk willekeurig moment zal doen.

Ben nu benieuwd naar de uitleg van Inge.... Groet, Pien

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 11:24:


Hans, ik geloof dat jij degene was die wou weten hoe je een paard dingen kon leren zonder te bestraffen... deze mensen proberen uit te leggen hoe dat zou kunnen. En vervolgens smijt je al die informatie in de .... . Ik vraag me af waarom je het dan wilt weten, als je toch doet wat je zelf wil.
Ik geloof ook niet dat jij het leuk vindt om je paarden te straffen, dat neem ik maar aan, en dat je het ook niet leuk vindt om ze te slaan, maar dat jij geen andere manier ziet. Deze mensen bieden jou een andere manier. Als jij denkt dat je dat niet kunt, zonder te proberen, dan moet je dat zelf maar weten.
Het argument dat je niet kon clickeren omdat je je handen vol had, slaat nergens op. Ik heb een tijdje terug nog gelezen dat het clickeren niet persee met een clicker hoeft te gaan maar ook met een yessh kan... of elk gewenst ander woord, lijkt mij zo..(weet niet meer precies wie het was, maar dat maakt niet uit).
Jullie gaan op dit moment alleen maar recht tegen elkaar in.. schiet weinig op lijkt mij..

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 11:24:


Hoi Hans,
Je hebt mij daarnet een prachtig compliment gemaakt dat ik zoveel fantasie heb.... Gelukkig wel ja, want om paarden te trainen moet je erg veel fantasie hebben en je zeer flexibel kunnen opstellen. Elk paard is anders en daar dien je op in te moeten kunnen spelen....

Voor de rest hierboven beschreven : Het zijn toch echt je eigen woorden....Kun je zien wat voor strekking dat heeft.... Ik heb er alleen maar een beetje in geknipt. Groet Pien

Inge Teblick schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 9:51:


Ik ook; Nr:13932 en Nr:13933


Tsja, nu reageer jij dus op mij buiten kontekst, en via mail van Martien... ondertussen hebben er alweer op deze mail van jou gereageerd en zo gaat dat een eigen leven leiden....

[KNIP]


IS ook een denkfout (of: afwezigheid van denken) van trainer. Als je de kontekst van mijn 2 posts leest zie je denk ik wel waarom ik dat, als aanloop naar de verschillende effecten van p+ en r+ getiept heb.

Hempfling geeft trouwens aan actie en plaats bewust te combineren. Ik ben het daar dus volstrekt mee oneens.


Ik herhaal mezelf, maar inderdaad tijdelijk bij r+, echter lastig uit te doven ruis bij p+.


Nogmaals, je hebt MIJ blijkbaar niet gelezen, want is exact wat ik ook getiept heb. Echter, wanneer dat aanspringen in galop wordt aangeleerd d.m.v. min of meer heftig aversieleren zoals heel vaak gebeurt, dan is de correllatie handeling/plaats NIET zo makkelijk te ontkoppelen.

Groeten, Egon