Hoi iedereen,

Naar aanleiding van 'het gedoe' op het forum de laatste tijd is mij door verscheidene mensen gevraagd actie te ondernemen en iets te verzinnen waarmee we oproerkraaiers, spammers, en andere notoire overtreders kunnen weren van het forum.

Na enig denkwerk zijn we tot het volgende gekomen:
1) Het forum heeft een openbaar karakter waarbij iedereen, mits het handvest in acht wordt genomen, zijn mening mag uiten. Soms is echter de grens tussen "vrije mening" en "hinderlijk gedrag" moeilijk vast te stellen.
2) Op het forum mag je best vertellen wat je doet en op bescheiden wijze je diensten aanbieden, zodra het echter duidelijk is dat de deelname aan het forum uitsluitend bedoeld is om klanten te werven wordt er wat ons betreft een grens overschreden. Ook hier is die grens soms moeilijk vast te stellen.

De vraag is dan ook wie bepaalt of iemand een grens heeft overschreden.

Natuurlijk is het ons forum, en zouden Ilona en ik mensen van het forum kunnen verwijderen. Waarschijnlijk zullen we dan echter vaak het verwijt krijgen dat we "concurenten" en "andersdenkenden" zonder pardon van de lijst gooien. Een aparte moderator instellen lokt waarschijnlijk dezelfde kritiek uit. Een speciaal "panel" dat moet beoordelen wie te ver gaat heeft weer als probleem dat je op een of andere manier moet bepalen wie er in dat panel een plaats mag hebben.

De oplossing die wij gevonden hebben is dat de forumdeelnemers gezamelijk bepalen of verdere deelname van bepaalde personen op prijs wordt gesteld. In de praktijk betekent dit dat wanneer minstens vijf verschillende deelnemers een gemotiveerd verzoek indienen om iemand te verwijderen er wel iets aan de hand zal zijn en er een gegronde reden bestaat om dit verzoek in te willigen. Spelregels hierbij zijn dat je minimaal 3 maanden actief lid moet zijn van het forum om zo'n verzoek in te mogen dienen. Dit laatste is om te voorkomen dat mensen snel even 5 nieuwe nep-deelnemers aanmaken om iemand weg te kunnen stemmen.

Deze regel, die met onmiddellijke ingang van kracht is geworden, zullen we binnenkort opnemen in het forum handvest.

Inmiddels zijn, in overeenstemming met de nieuwe regels, enkele notoire onruststokers en spammers waarover we veel klachten kregen, verwijderd.

We hopen dat op deze manier het forum een gezellige thuishaven blijft van mensen die geinteresseerd zijn in de meer natuurlijke manieren van paarden verzorgen en trainen.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:17:


Wat ik aan deze opzet mis, is dat de "aangeklaagde" een even zo gemotiveerde verdediging mag voeren. Hoor en wederhoor, op basis van FEITEN, niet vermoedens of roddel. Een spammer of trol verwijderen is makkelijk genoeg, maar er wordt immers ook vaak slecht gelezen cq. verkeerd geïnterpreteerd, en misverstanden ontstaan zelfs omdat de afzenders van posten door elkaar worden gehaald.


Dat hoop ik ook, Frans.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:39:


Probleem is dat we dan een rechter moeten aanstellen. Wie moet dat zijn en hoe garanderen we onpartijdigheid en kundigheid?
Wat ons betreft houden we het gewoon simpel: Als meerdere mensen vinden dat iemand willens en wetens voortdurend de sfeer zit te verpesten en er duidelijk geruzie ontstaat dan is er iets aan de hand. Of die persoon nou de sfeer verpest door een moeilijke jeugd of door gewoon niet goed lezen doet er dan eigenlijk niet zo toe.


Als meerdere mensen op een gegeven moment mij emails beginnen te sturen naar aanleiding van wangedrag op het forum of chatbox dan zal er denk ik wel meer aan de hand zijn dan alleen maar een verkeerd geinterpreteerd bericht.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:52:


Het feit dat de lamp brandt dient mensen te doen nadenken. Prima uitgangspunt Frans.

Gr. Martien.

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:52:


Nee, juist geen geen rechter, en simpel inderdaad: op basis van feiten.
Het aardige van een forum is dat alles al zwart op wit staat


Het doet er wel toe wanneer je verzocht wordt iemand te verwijderen, echter degenen die zich ergeren niet goed lezen... dat lijkt me zeer onterecht, een open schuurdeur ook tot sektarisme. Toch ook niet de bedoeling?

Groeten, Egon

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:17:


Oeps nog heel wat berichten te gaan, ik vind dit toch wel een moeilijke.
Om mensen te weren zonder hoor en wederhoor heb ik niet echt een goed gevoel bij. Ik begrijp wel dat reclamedingen gewoon niet kunnen, tenzij er gesponsord wordt misschien?? Nu heb ik zelf nog nooit een klacht over iemand persoonlijk neergelegd, maar heb zelf wel nare persoonlijk gerichte mail gekregen. Vanaf die mail negeer ik die persoon. Ik denk dat ik nooit een persoonlijke klacht neer zou willen leggen, maak je anders geen discussie dood?? Vaak is volgens mij ook ruzie door verkeerd lezen, ik ben een beetje bang met geen hoor en wederhoor toepassen dat er dus wel een sektevorming gaat komen. Ik ben er nog niet uit, maar hoor en wederhoor vind ik toch wel een voorwaarde.

Groeten Esther, die wel begrijpt hoe ingewikkeld en moeilijk dit is. Maar in ieder geval wel eigen verantwoording en zelf nadenken hoopt te promoten.

bepalen of verdere deelname van bepaalde personen op prijs wordt gesteld. In
de praktijk betekent dit dat wanneer minstens vijf verschillende deelnemers
een gemotiveerd verzoek indienen om iemand te verwijderen er wel iets aan de
hand zal zijn en er een gegronde reden bestaat om dit verzoek in te
willigen. Spelregels hierbij zijn dat je minimaal 3 maanden actief lid moet
zijn van het forum om zo'n verzoek in te mogen dienen. Dit laatste is om te
voorkomen dat mensen snel even 5 nieuwe nep-deelnemers aanmaken om iemand
weg te kunnen stemmen.
binnenkort opnemen in het forum handvest.

Prima regeling, Frans. Daarbij van mijn kant nog een paar vragen:
- Dienen, of mogen, de verzoeken om iemand te verwijderen, op het forum
geplaatst te worden of privé naar jou gemaild?
- Wordt er door jou melding gemaakt dat er iemand verwijderd wordt/is?
- Blijven de namen van de verwijderde mensen op de ledenlijst staan?
- Kunnen de verwijderde mensen nog wel steeds blijven lezen op het forum of
kunnen ze het forum helemaal niet meer op?
- Zijn deze mensen na verwijdering nog steeds in de gelegenheid om de
privégegevens van de leden aan te klikken? (en dus via deze weg privé mail
naar de leden kunnen sturen?)

Dit even ter verheldering

groetjes, Pt