Hier maakte ik dat uit op, je zegt Jammer, maar dat is niet jammer juist fijn!, je kan ook zeggen good for you.

Ik heb recentelijk nog meegemaakt, dat de niet overtuigd bitlose toch beter vinden "via een omweg" om met bit te beginnen in ieder geval.
Zalitha ben ik mee begonnen, en is uitvogelen hoe ze reageert.
Moet ik haar naar beneden begeleiden met bit of wachten op ontspanning en begeleiden met druk...
Ik heb iemand gevonden die ook mijn overtuiging heeft, en samen gaan we er mee aan de gang, juist omdat ik een gevoelsmens ben vind ik het erg belangrijk om met 2 "dezelfde" gedachtens/overtuiging te werken, en uiteindelijk 3
Maar goed dit heeft geen zin ieder heeft zijn eigen gevoelens erbij, dat kan je niet vergelijken, maar ik hoopte Juist Hier op meer soortgelijke gevoelens.

Succes met je paard
Anita

Anita Cats schreef op vrijdag 26 september 2008, 11:50:


Hihi , ben je aan het naaien Anita??
Ut forumspook is weer bezig , maar als je op reageren drukt , kun je het wel lezen.

Gr Esther

Sieta schreef op vrijdag 26 september 2008, 10:51:


Hi Franka,

Vraagje aan jou ,
Rijdt jij net zoals mensen die niet bitloos rijden? Dus echt op de klassieke manier ,met aanleuning en dezelfde hulpen alsof je met bit rijdt?

Wat ik begrijp van Anita , rijdt die net als ''vroeger'' , toen ze nog met bit reed.[en dat gaat dus volgens Egon in de toekomst voor beperkingen in het rijden zorgen als ik het goed begrepen heb...]

Gr Esther

amar schreef op vrijdag 26 september 2008, 8:33:


Fijn, filmpje nogmaals of nog 100x desnoods bekijken en wat zie je dan allemaal?

Anita Cats schreef op vrijdag 26 september 2008, 11:50:


Nee het is zeker fijn dat je iemand gevonden hebt die die overtuiging deelt, absoluut. Jammer bedoel ik bijvoorbeeld als in mijn geval, als ik geen les van haar had gewild omdat ze zelf met bit rijdt, dat ik dan iemand was misgelopen die mij en mijn paard heel goed kan helpen en misschien nog héél lang had moeten zoeken en wachten.
Wat ik tot nu toe van veel mensen hoor, die zelf met bit rijden maar niet tégen bitloos zijn, is dat ze denken dat het voor de basis heel goed is, ook jonge paarden wel bitloos inrijden, maar niet geloven dat het op hoger niveau ook mogelijk is zonder bit. Omdat er dan fijnere communicatie nodig is en je zonder bit minder secuur kan zijn. Ik geloof daar niet in, maar ik ben het er wel mee eens dat je wat extra's uit de kast moet trekken wil je bitloos hetzelfde bereiken. Maar dat vind ik juist een leuke uitdaging.
Leuk ook om het uit te vogelen met Zalitha, mijn ervaring met Sieta is dat de hoofdhouding vanzelf komt, bij schouderbinnen/buiten al. Ik geloof niet dat een bit uitmaakt in het geheel, niet als je wil dat het 'echt' is. En eigenlijk vind ik dat deel makkelijker nu, bespaar mezelf dat gepruts aan het hoofd zoals ik vroeger op de manege leerde, het maakt het namelijk niet beter.
Wie weet kan ik met Sieta ooit nog wat leuks laten zien, de knopjes zitten er grotendeels op, alleen lichamelijk kan ze het niet aan en ik weet niet of ik haar daar ooit nog kan krijgen. Maar wie weet over een jaar of 5 met Bandido, haha!

Jij ook succes met Zalitha.

stumperd schreef op vrijdag 26 september 2008, 11:16:


Zie dat ik twee poppetjes heb gemaakt,heb het nu geloof ik in de gaten!

Herman schreef op vrijdag 26 september 2008, 11:21:


Heb ik dan misschien de verkeerde site gezocht of hij was gisteren uit de lucht?.
Bedankt Herman

van lennep schreef op vrijdag 26 september 2008, 12:03:


Hoi Esther,

Nou heb ik het geloof ik in mijn post aan Anita al een beetje gezegd. Nu rij ik al een hele tijd niet hoor, eergister voor het eerst met zadel een 10 minuten naar buiten geweest, maar vóórdat de ellende begon reed ik ook al bitloos, dus daar kan ik wel wat over zeggen. En aan de lange lijnen nu doen we ook wel het een en ander aan zijgangen e.d. en dat is toch ook wel te vergelijken.

Ik ben niet rijdend aan het clickeren, ik rij op basis van wijken voor druk. Dat klinkt dan weer alsof ik constant druk verhoog, maar dat is het niet Ik ervaar het alsof je haar een bepaalde richting in geleid eigenlijk. Ik denk dus wat jij bedoelt, 'zoals vroeger', alleen reed ik vroeger compleet op het bit en verdiep ik me nu in oefeningen om het paard soepeler en sterker te maken waardoor bepaalde dingen daar vanzelf uit voortvloeien ipv mijn paard in een houding te dwingen.

Ik blijf van het hoofd af, maar rij niet met doorhangende teugel. Sieta zoekt ook op waar mijn hand is, is voor haar een gewoonte geworden en ik denk ook een teken dat ze het nog niet zelfstandig kan. Maar het contact is heel licht, ze hangt niet in je handen bijvoorbeeld. De goede hoofdhouding zoekt ze eigenlijk vanzelf op, bijvoorbeeld in een oefening als schouderbinnenwaarts dan loopt ze vanzelf zo, gewoon omdat dat een natuurlijk gevolg is van wat ze met haar lichaam moet doen voor die oefening. Dansen op haar achterhand zoals je in filmpjes van Klaus ziet, dat kan ze nog niet

Tijdens het lange lijnen werk ik wel met voerbeloning en mijn bridge is eigenlijk 'ja!' geworden Zodra ze de goede pas neemt of de oefening goed doet krijgt ze dat te horen en ze staat ook meteen stil want ze weet dat de beloning daarop volgt. Ik heb het idee dat we daardoor ook sneller vooruit gaan omdat ik toch beter duidelijk kan maken wat het nou precies is wat ik wil. Maar het blijft zo dat ze niet altijd aan je verzoek kan voldoen, omdat je nou eenmaal te maken hebt met iets wat er in het lijf moet gebeuren, oprekken van spieren bijvoorbeeld. Ik zelf ben beter in het kijken en voelen en daar iets mee doen, heb nog mijn twijfels over of het allemaal op stemcommando kan bijvoorbeeld, zonder dat je het paard aanraakt dus. Mijn vraag stel ik dan ook met het halster en de teugels.

Hoop dat dat was wat je bedoelde?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 26 september 2008, 11:31:


O.K.Eddy vandaar.
Ik dacht al dat ik het verkeerd deed.
Houdt het wel in de link.

groet Conny

Ilse Bartholomeeusen schreef op vrijdag 26 september 2008, 10:50:


ik dobber alweer !
laten we zeggen 3/4

Ja , maar , even zeuren hoor...
Je geeft aan van het hoofd af te blijven , wel te rijden met lichte aanleuning , maar je vraag stel je ook met halster en teugels , en met je zit neem ik aan.
Ik weet ook niet zo goed hoe het anders moet hoor! maar ik denk dat jouw rijstel niet wezelijk anders is dan die van Anita...of lees ik nu echt ergens overheen?

Ik zit hier ook maar wat te zeuren , en te bedenken hoe ik invulling aan bepaalde gedachten moet geven...
Als je op een paard zit , dan zit je in het midden. Je benen zijn voor het sturen van de achterhand en voorhand . Je zegt tegen je paard , ik wil ''dit'' met je achterhand, en dat houdt automatisch in dat je ''dat'' met de voorhand doet , ...he wat moeilijk om je gedachten te verwoorden!
Maar het paard moet dat afleiden uit je beenhouding.
Om het hoofd en de hals te sturen hebben we te korte armpjes , dus daarom zijn er ooit teugels bedacht...
Maar nou willen we van het hoofd afblijven , en gaan ervan uit dat de beenhouding tevens bewerktstelligd dat het hoofd en de hals ook op een correcte manier gedragen word.[correct is in deze in lijn met de romphouding die we zo gemaakt hebben dat het paard ons kan dragen , dus die ondertredende achterhand , en dat zal er bij elk ras anders uitzien , misschien wel bij elk paard...]
De beperking waar Egon het dus over heeft , althans dat denk ik dan he! , is de beperking die het paard zelf met zich meebrengt door zijn bouw en houding. En daar zou je je aan moeten houden als je echt netjes bitloos wilt rijden.
Wil je meer dan dit , dus die natuurlijke houding meer shappen richting de plaatsjes die je bij de goede dresuur ziet , zodat je nog meer kunt doen met je paard , dan zijn er twee mogelijkheden , of wel aan het hoofd komen [bit of bitloos maakt niet uit , je zit aan het hoofd] of niet aan het hoofd komen . Dan moet je een andere manier vinden om het toch voor elkaar te krijgen.

Ik brainstorm nog even verder , kom er niet helemaal uit...

Gr Esther